ЕНВД разборки с налоговой

[SeKa008]

Добрый вечер. вот такая ситуация помогите плиз кто прав! Ип решил открыть вторую точку по ЕНВД с 31.07.2013г(кафе-бар). написал заявление с 31.07.2013 г. Налоговая его приняла этим же числом. Настало время отчитываться..... Подали декларацию:1 день за июль и август сентябрь за полные месяца. Налоговая пишет письмо: у вас неправильная налоговая база.... типо подайте за июль полностью.... Ип написал им на требование ответ: раз подали заяву 31,07(считается 1 день) поэтому и получилась такая налоговая база. После этого налоговая пишет: нужно брать полностью июль мес, а не 1 день. Они правы???

[ССГ]

После этого налоговая пишет: нужно брать брать полностью июль мес, а не 1 день. Они правы???

нет. фактическое количество дней берется, в НК написано прямо. Они то на что ссылаются?

[Над.К]

Ип решил открыть вторую точку по ЕНВД с 31.07.2013г(кафе-бар). написал заявление с 31.07.2013 г

Я так понимаю, ИП уже стоял на учете как плательщик ЕНВД? Так на что он написал заявление и почему Вы решили, что не обязаны платить за июль целиком?

[SeKa008]

а почему мы должны платить за весь месяц? а еслиб подалиб заявление 1.08.13 ? тогда не надо было платить за июль?

[Над.К]

Еще раз - какое заявление ИП написал? Если он уже стоит в этой налоговой на учете как плательщик ЕНВД?

а еслиб подалиб заявление 1.08.13 ? тогда не надо было платить за июль?

Если начали деятельность по второй точке с 1.08, то за июль платить не надо

[SeKa008]

Еще раз - какое заявление ИП написал? Если он уже стоит в этой налоговой на учете как плательщик ЕНВД?

Если начали деятельность по второй точке с 1.08, то за июль платить не надо

написали 31.07. значит начали деятельность 31.07 почему мы должны платить за весь месяц????

[ZZZhanna]

почему мы должны платить за весь месяц?

на основании какого законодательного акта Вы считаете, что нужно платить пропорционально дням работы?

[SeKa008]

на основании какого законодательного акта Вы считаете, что нужно платить пропорционально дням работы?

п.10 ст.346.29 НК

[SeKa008]

Еще раз - какое заявление ИП написал? Если он уже стоит в этой налоговой на учете как плательщик ЕНВД?

ФОРМА № ЕНВД-2 ЗАЯВЛЕНИЕ О ПОСТАНОВКЕ НА УЧЕТ ИП В КАЧЕСТВЕ ПЛАТЕЛЬЩИКА ЕНВД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИП временно открывал в 3-ьем квартале отдельный вид деятельности(торговая точка кафе-бар). сейчас он подал заявление 30.09.2013 по форме ЕНВД-4 ЗАЯВЛЕНИЕ О СНЯТИИ С УЧЕТА ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ В КАЧЕСТВЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. А еслиб он подал бы заявление например 02.10.2013 г., то ему пришлось бы еще платить полностью за октябрь месяц???

[ZZZhanna]

ЗАЯВЛЕНИЕ О ПОСТАНОВКЕ НА УЧЕТ ИП В КАЧЕСТВЕ ПЛАТЕЛЬЩИКА ЕНВД

- это значит, что ИП становится (или прекращает быть ) плательщиком ЕНВД ВООБЩЕ (и в ст. 346.29 говорится о том же). У Вас же речь об открытии ВТОРОЙ точки, т.е. плательщиком ЕНВД Вы уже были и продолжаете оставаться, у Вас только меняется величина физ. показателя, а про это

9. В случае, если в течение налогового периода у налогоплательщика произошло изменение величины физического показателя, налогоплательщик при исчислении суммы единого налога учитывает указанное изменение с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического показателя.

написали 31.07. значит начали деятельность 31.07

неудачный вариант, нужно было потерпеть один день

[SeKa008]

короче с нашим законодательством лучше не показывать и не добавлять торговые точки). И причем тут изменение величины физического показателя? Для прежнего вида деятельности он не изменился...

[ССГ]

короче с нашим законодательством лучше не показывать и не добавлять торговые точки)

[ZZZhanna]

с нашим законодательством лучше не показывать и не добавлять

лучше сначала законодательство изучать, любое, а потом делать
можно подумать, начиная бизнес в другой стране, это можно делать, не зная законодательства, и проблем не будет

[Andyko]

SeKa008, а зачем вы подавали это заявление?

[Над.К]

Да я вот так ответа и не получила на этот вопрос

[SeKa008]

SeKa008, а зачем вы подавали это заявление?

Да не говорите зачем я подал это греб..ое заявление)) работал бы ип по одному виду деятельности и работал бы)
а если по нормальному: вот временно открывает он кафе-бар на 3 мес. еслиб я не подал заявление тогда он был бы на общем режиме налогообложения?или можно былоб по енвд отчитаться? Вот откройте это заявление(ЕНВД-2)лист приложение. мы писали 01.01.2013 заявление по одному виду(код вида деятельности - 07 розничная торговля). с1,08,13 решили открыть второй вид деятельности(код-11 общепит).... По вашему вопросу получается что зря подали это заявление??? Давайте разберемся!

[Anton P.]

Если вы ранее стояли на учете как плательщик ЕНВД, то подавать заявление не нужно было (за исключением если точка находится в другом районе/городе и относится к другой инспекции).

[SeKa008]

Если вы ранее стояли на учете как плательщик ЕНВД, то подавать заявление не нужно было (за исключением если точка находится в другом районе/городе и относится к другой инспекции).

вы открывали лист2 по заявлению ЕНВД-2? там есть сносочка2 читайте чё написано????

[ССГ]

В заявлении просто указываешь какие виды деятельности сразу, если ты решил потом еще новый вид открыть, то НАДО заявление подавать все равно. Вопрос в том что момент начала нового вида деятельности будет считаться с начала месяца, или пропорционально отработанному времени? seka 008 утверждает что пропорционально, если какие то НПА опровергающие или подтверждающие его утверждение?

[Anton P.]

Постановка на учет делается один раз.
Далее добавляете или удаляете листы в декларации.

[SeKa008]

Постановка на учет делается один раз.
Далее добавляете или удаляете листы в декларации.

Извините но я с вами не согласен! Зачем в форме ЕНВД-2 придумали 2-ой лист??? Вот вы откройте его и почитайте сносочку "2" ДОлжно быть соответствие с декларацией по ЕНВД. В моем случае ИП занимался торговлей(07). с 01.08.2013 решил открыть кафе(11). Написал заявление по ЕНВД ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!!! А еслиб не написал заявление был бы на общем режиме. ибо когда писал заявление в первый раз(1,01,13г) в нём не указывал код вида деятельности - 11. Думаю что поступил правильно. Докажите мне обратное) С чего вы решили что заявление пишется только один раз???

[SeKa008]

"Главная книга", 2013, N 18

РАСШИРЯЕМ АРЕАЛ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ: НАДО ЛИ ПЛАТИТЬ ЕНВД?

В редакцию журнала "Главная книга" поступают письма читателей с вопросами. Надо ли применять ЕНВД по новым торговым точкам, кафе, пунктам оказания бытовых услуг и т.д., открываемым в том же муниципальном образовании, где уже ведется "вмененная" деятельность, или в другом, где единый налог до сих пор не уплачивался? Можно ли сняться с учета в качестве плательщика ЕНВД по одному виду деятельности, а по другим продолжать платить единый налог? На все эти вопросы законодательство дает ответы в общем-то положительные. Но истина не всегда лежит на поверхности.
Теперь уже все знают, что ЕНВД с 2013 г. - дело добровольное и, когда вы начинаете вести деятельность, подпадающую под вмененку, переходить на спецрежим обязанности нет. Но не все понимают, что свобода выбора может быть и в том случае, когда какая-либо деятельность на ЕНВД уже ведется. Считают так: поменять вмененку на другой режим в течение года, если не нарушены условия применения ЕНВД, нельзя. Это можно сделать только со следующего года <1>. А значит, если уже платится ЕНВД, то платится по всем видам деятельности, что подпадают под вмененку: и по тем, которые уже ведутся, и по тем, которые появляются в течение года. Однако эта точка зрения неверна.
Прежде всего, нужно учитывать, что вы не переходите на "вмененный" спецрежим по бизнесу в целом, как в ситуации с упрощенкой. Постановка на учет в качестве плательщика ЕНВД производится по конкретному виду деятельности, который ведется в конкретном муниципальном образовании. Поэтому платить ЕНВД по новой бизнес-точке надо, только если вы:
- уже ведете такую же деятельность в том же муниципальном образовании, где открываете новый объект;
- уплачиваете ЕНВД по этой деятельности.
Например, вы торгуете через магазин с площадью торгового зала до 150 кв. м и по нему издавна платите ЕНВД. Теперь в этом же муниципальном образовании вы хотите открыть другой магазин, по площади зала тоже подпадающий под вмененку. За него вы также должны будете уплачивать единый налог <2>. Выбора в применении режима налогообложения в таком случае нет, и ЕНВД по новому торговому объекту придется платить без вариантов. А вот если магазин вы откроете в другом муниципальном образовании, в котором не платите единый налог по рознице, то можете по нему применять общий режим, УСНО либо патентную систему (для предпринимателей, если площадь позволяет) <3>.
По разным видам деятельности даже на территории одного муниципального образования можно без проблем применять разные налоговые режимы. То есть если у вас на ЕНВД бытовые услуги, то по другим видам деятельности (общепит, торговля и т.д.), которые вы начинаете вести в течение года, переходить на вмененку вовсе не обязательно.
Еще одна распространенная ситуация из той же оперы: компания состоит на учете как плательщик единого налога в ИФНС, которой подведомственны несколько муниципальных образований. Налоговики могут посчитать, что вы должны применять ЕНВД в отношении вида деятельности в целом, даже если, например, открываете магазин в том "их" районе, где у вас до этого не было торговых точек на вмененке. Это, конечно же, неправильно. В таком случае действия инспекции нужно обжаловать в УФНС. Вас не могут обязать применять вмененку по деятельности, которую вы начали вести в другом муниципальном образовании, даже если администрированием налоговых платежей в нем занимается та же инспекция, где вы уже состоите на учете как плательщик ЕНВД. Нашу позицию поддержали и в Минфине.

Из авторитетных источников
Косолапов Александр Ильич, начальник отдела специальных налоговых режимов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
"Если компания ведет торговую деятельность на ЕНВД в одном муниципальном образовании, а в течение 2013 г. открывает магазин в другом, где ранее не платила единый налог по этому виду деятельности, то она вправе выбирать, какой налоговый режим применять по новой торговой точке. То есть ЕНВД применять необязательно. Даже в том случае, когда оба муниципальных образования подведомственны одному налоговому органу, в котором организация состоит на учете как плательщик ЕНВД".

* * *

Добровольность применения вмененки означает и возможность "выборочного" отказа от нее с начала очередного года. Если вмененка по какой-либо деятельности вам стала невыгодна, в ИФНС, где вы состоите на учете как плательщик ЕНВД, нужно подать заявление о снятии с учета по форме N ЕНВД-3 (у ИП - форма N ЕНВД-4) <4> в течение 5 дней со дня перехода на другой налоговый режим. То есть если планируете уйти с ЕНВД с 2014 г., то не позднее 15 января 2014 г. - с учетом всех праздников <5>. Кроме самого заявления, заполните Приложение к нему, указав виды и места ведения деятельности, по которой вы больше не хотите применять спецрежим. С учета в качестве плательщика ЕНВД вас в таком случае не снимут <6>, просто по видам деятельности, указанным в Приложении, вы с 2014 г. не будете платить единый налог.

Примечание
Как вы уже, наверное, поняли, отказ от вмененки в этой ситуации происходит по тем же правилам, что описаны выше. То есть если у вас в одном муниципальном образовании два магазина на ЕНВД, то вы не сможете уйти с вмененки по одному из них, а по второму - продолжать платить единый налог.

Если же у вас, например, несколько объектов "вмененной" торговли в пределах одного муниципального образования и вы закрываете один из этих объектов, подавать заявление по форме N ЕНВД-3 не надо. Но нужно направить в инспекцию по месту нахождения организации сообщение о закрытии обособленного подразделения по форме N С-09-3-2 <7>.
--------------------------------
<1> Пункт 1 ст. 346.28 НК РФ; Письма Минфина России от 24.07.2013 N 03-11-11/29244, от 04.06.2013 N 03-11-11/20588.
<2> Письмо Минфина России от 09.08.2013 N 03-11-11/32275.
<3> Письма Минфина России от 01.07.2013 N 03-11-06/3/24980, от 20.12.2012 N 03-11-06/3/89.
<4> Приложения N N 3, 4 к Приказу ФНС России от 11.12.2012 N ММВ-7-6/941@.
<5> Пункты 2, 6 ст. 6.1, п. 3 ст. 346.28 НК РФ.
<6> Письмо Минфина России от 10.01.2013 N 03-11-09/2.
<7> Утверждена Приказом ФНС России от 09.06.2011 N ММВ-7-6/362@.

А.Ю.Никитин
Налоговый консультант
Подписано в печать
06.09.2013

[SeKa008]

нашел сегодня в консультанте. че скажите Anton P.?

[LuckyBuh]

Нужно читать не то, что придумали во 2-м листе формы ЕНВД-2, а НК

Думаю что поступил правильно. Докажите мне обратное) С чего вы решили что заявление пишется только один раз???

Так если уверены, что поступили правильно, зачем эти вопросы????

Подавать заявление повторно - это ваше право, а не обязанность. Раз изъявили желание подать - подали - получили результат...но даже если бы и не подавали, то согласно нормам НК изменилась величина физ. показателя и отражать в декларации следовало с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического. показателя

[Anton P.]

нашел сегодня в консультанте. че скажите Anton P.?

Это мнение ошибочно.

Если вы смотрите на форму заявления, то обратите внимание на 1 лист.

Там черным по белому:

"Дата начала применения системы налогообложения в виде ┌─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┬─┬─┐

единого налога на вмененный доход для отдельных видов │ │ │.│ │ │.│ │ │ │ │

деятельности"


Дата одна.

[SeKa008]

Подавать заявление повторно - это ваше право, а не обязанность. Раз изъявили желание подать - подали - получили результат...но даже если бы и не подавали, то согласно нормам НК изменилась величина физ. показателя и отражать в декларации следовало с начала того месяца, в котором произошло изменение величины физического. показателя

еслиб не подали заявление пришлось отчитываться по общему режиму... Короче по своей ситуации написал ответ в налоговую. Расскажу чем дело закончится). а насчет изменения величины физ. показателя: он тут причем? Для данного вида деятельности он не изменился... А для нового вида деятельности для расчета налога по енвд нужно брать п.10 ст.346.29 НК а не п.9. ИП не соглашается платить за весь месяц! сказал будем судится с НО!

[SeKa008]

Это мнение ошибочно.
Если вы смотрите на форму заявления, то обратите внимание на 1 лист.
Там черным по белому:
"Дата начала применения системы налогообложения в виде ┌─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┬─┬─┐
единого налога на вмененный доход для отдельных видов │ │ │.│ │ │.│ │ │ │ │
деятельности"
Дата одна.

Дата начала применения системы налогообложения в виде ┌─┬─┐ ┌─┬─┐ ┌─┬─┬─┬─┐

единого налога на вмененный доход для отдельных видов │ │ │.│ │ │.│ │ │ │ │

деятельности"
Не то выделили. Для каждого вида деятельности нужно писать заявление. если не напишите будете отчитываться по общему режиму налогообложения.

[Над.К]

еслиб не подали заявление пришлось отчитываться по общему режиму..

Это неправда, Вас кто-то обманул. А Вы почему-то кидаетесь на людей, отвечающих Вам в форуме

Не то выделили.

Да то выделили ЕНВД вообще система налогообложения отдельных видов деятельности. И подавать заявление о постановке на учет плательщика ЕНВД дважды совершенно бессмысленно. Нельзя стать дважды налогоплательщиком в одной и той же налоговой инспекции никак нельзя. Либо Вы налогоплательщик ЕНВД, либо не налогоплательщик. По другому по букве НК не получается

[Mia]

На ЕНВД переводится КОНКРЕТНЫЙ ВИД предпринимательской деятельности, а не ВСЯ деятельность. Начав вести другой вид деятельности и решив платить по нему ЕНВД, надо встать на учет как плательщик ЕНВД по НОВОМУ виду деятельности. Даже если все происходит на территории, которая подведомственна этой же ИФНС. Подтверждает это и форма заявления о постановке на учет в качестве налогоплательщика ЕНВД, и пункт 2 статьи 346.28 НК РФ.
Статья 346.28. Налогоплательщики
2. Организации и индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на уплату единого налога, обязаны встать на учет в качестве налогоплательщиков единого налога в налоговом органе:
(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
по месту осуществления предпринимательской деятельности (за исключением видов предпринимательской деятельности, указанных в абзаце третьем настоящего пункта).

Посмотрите еще письмо Минфина от 23 мая 2013 г. N 03-11-06/3/18486.
А вообще, чем больше читаю разъяснений ФНС и Минфина, тем мне страшнее) Они похоже уже сами запутались, когда, что и как платитьи какие заявления подавать.
Тут ФНС вообще "родил", что если организация осуществляет на территории одного и того же муниципального района (городского округа) розничную торговлю через несколько объектов стационарной торговой сети, имеющих площади торговых залов не более 150 кв. м каждый, и применяет в отношении этого вида деятельности систему ЕНВД, по мнению ФНС России, указанную систему налогообложения она должна применять в отношении деятельности, осуществляемой через все объекты стационарной торговой сети с площадью торговых залов не более 150 кв. м в данном муниципальном районе (городском округе) (письмо ФНС России от 1 августа 2013 г. N ЕД-4-3/13971@).
В общем, суд нас всех рассудит)

[ZZZhanna]

Тут ФНС вообще "родил", что если организация осуществляет на территории одного и того же муниципального района (городского округа) розничную торговлю через несколько объектов стационарной торговой сети, имеющих площади торговых залов не более 150 кв. м каждый, и применяет в отношении этого вида деятельности систему ЕНВД, по мнению ФНС России, указанную систему налогообложения она должна применять в отношении деятельности, осуществляемой через все объекты стационарной торговой сети с площадью торговых залов не более 150 кв. м в данном муниципальном районе (городском округе) (письмо ФНС России от 1 августа 2013 г. N ЕД-4-3/13971@)

Эту мысль он родил еще давно, и, в принципе, это еще довольно логичное высказывание по сравнению с некоторыми другими.