Подотчет и корпоративная карта

[ZZZhanna]

Разница в целях снятия денег по чеку и снятия наличных в банкомате по именной карте

а Вы вопросы-то читаете? В данном случае как раз автор утверждает, что цели снятия аналогичны снятию наличных по чеку.

[Аноним]

а Вы вопросы-то читаете?

Ага. Но не только вопросы, но еще и нормативку, которая совершенно четко прописывает порядок использования наличных, снимаемых по чеку с расчетного счета предприятия. Согласитесь, что разница между

автор утверждает,

и "нормативка обязывает" очень большая....

[ZZZhanna]

Что-то Вы опять не о том...

[Аноним]

Что-то Вы опять не о том...

Что-то у вас опять аргументы кончились... Ваши попытки приравнять чековую книжку к банковской карте несостоятельны по следующей причине:
1. НПА устанавливают совершенно разный порядок использования наличных, снятых по чеку и снятых по карте. Наличные, снятые по чеку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОПРИХОДОВАНЫ В КАССУ ПРЕДПРИЯТИЯ. Наличные, снятые в банкомате, МОГУТ БЫТЬ ВНЕСЕНЫ В КАССУ ПРЕДПРИЯТИЯ, как возврат выданных под отчет и неиспользованных денежных средств.

[ZZZhanna]

МОГУТ БЫТЬ ВНЕСЕНЫ В КАССУ

а просто внести их в кассу запрещено? Если их получение через карту всего лишь альтернатива получения по чеку ( например, банк в 100км, а банкомат за углом)?

[Аноним]

а просто внести их в кассу запрещено?

Не запрещено, но необязательно, как сумму, полученную под отчет.

Если их получение через карту всего лишь альтернатива получения по чеку ( например, банк в 100км, а банкомат за углом)?

С тем же успехом можно перечислить деньги на личную (не корпоративную) карту любого сотрудника, который снимет их в банкомате и внесет в кассу. Вы и в этом случае будете настаивать на своей схеме проводок?

[ZZZhanna]

Личная карта сотрудника все-таки как-то чем-то отличается от карты, принадлежащей организации, не так ли?

[Аноним]

Личная карта сотрудника все-таки как-то чем-то отличается от карты, принадлежащей организации, не так ли?

На карте, принадлежащей организации в качестве владельца карты указан сотрудник. По своим потребительским свойствам эти карты ни чем не отличаются.

[ZZZhanna]

указан сотрудник

это означает, что снимать деньги может только этот сотрудник. Но это деньги организации.
Я вообще не понимаю, о чем мы спорим. Деньги в данном случае нужны для внесения в кассу. Из-за несоответствия даты проведения платежа (что вообще-то странно, почему деньги, перечисленные на личную карту сотрудника, списываются с расч. счета и поступают на карту в тот же день, как и любой другой платеж, а перевод собственных средств списывается днем позже), в данном случае (опять же) проводить через 71 счет получается неудобно и нелогично. Поэтому вполне можно приходовать их в кассу днем снятия. Может быть, это и не совсем корректно, но разве за это есть какие-то санкции?

[Аноним]

это означает, что снимать деньги может только этот сотрудник.

Такая же фигня и с его личной картой.

Но это деньги организации.

Ага. И чем становятся эти деньги после снятия их сотрудником в банкомате?

Деньги в данном случае нужны для внесения в кассу.

И что?

Из-за несоответствия даты проведения платежа (что вообще-то странно, почему деньги, перечисленные на личную карту сотрудника, списываются с расч. счета и поступают на карту в тот же день, как и любой другой платеж, а перевод собственных средств списывается днем позже), в данном случае (опять же) проводить через 71 счет получается неудобно и нелогично

Так и не надо перевод денег на карточный счет организации проводить через 71-й счет. Такой перевод не порождает проста дебиторской задолженности сотрудника. Это обычный перевод депо с одного счета организации на другой счет этой же организации.

. Поэтому вполне можно приходовать их в кассу днем снятия.

Приходовать в кассу надо днем фактического внесения наличных в кассу.

Может быть, это и не совсем корректно,

Это совсем некорректно. Причем совершенно независимо от ответа на вопрос:

но разве за это есть какие-то санкции?

.

[ZZZhanna]

Приходовать в кассу надо днем фактического внесения наличных в кассу.

В данном случае эти даты совпадают - снял в банкомате и тут же в кассу внес. Поэтому я с Вами согласна, и я тоже права.

Так и не надо перевод денег на карточный счет организации проводить через 71-й счет.

Я как раз именно это и говорила.
Д 55 К 51, Д 50 К 55 Вам тоже не нравится.
Вы тогда предложите уже, что ли, свой вариант, а то Вы только всё отрицаете.

[Аноним]

Я как раз именно это и говорила.

Не. Не совсем это.

Д 55 К 51, Д 50 К 55 Вам тоже не нравится.

Ага. Не нравится.

Вы тогда предложите уже, что ли, свой вариант, а то Вы только всё отрицаете.

Д51 К51 перевод денег на счет карты.
Д71 К51 списание с карточного счета (причина списания (снятие наличных или расчет картой) совершенно не важна)
Д50 К71 внесение в кассу неиспользованной подотчетной суммы.

[ZZZhanna]

Д51 К51 перевод денег на счет карты.

Если карточный счет - это отдельный счет типа расчетного, то да, а если это не отдельный счет, а карта привязана к расчетному, но, считаю, это не 51 счет.

Д71 К51 списание с карточного счета (причина списания (снятие наличных или расчет картой) совершенно не важна)
Д50 К71 внесение в кассу неиспользованной подотчетной суммы.

автом примерно так и делает, и у нее получается

Д50 К71

датой раньше, чем

Д71 К51

Отсюда, собственно, и вопрос возник - получается, что сначала вернули то, что не еще получили (не выдали под отчет), а завтра выдали то,что вернули вчера.

[Аноним]

Если карточный счет - это отдельный счет типа расчетного, то да, а если это не отдельный счет, а карта привязана к расчетному, но, считаю, это не 51 счет.

Почему? Об открытии этого счета нужно уведомлять налоговую, как и об открытии любого другого расчетного счета в банке.

автом примерно так и делает,

Примерно - это не так.

и у нее получается
датой раньше, чем

А почему автор и вы с ней считаете, что дата внесения сотрудником денег в кассу должна находиться в какой-то жесткой зависимости от дат операций по банковским счетам, не связанных со снятием наличных по чеку?

Отсюда, собственно, и вопрос возник - получается, что сначала вернули то, что не еще получили (не выдали под отчет), а завтра выдали то,что вернули вчера.

Не получается. Если на р/с связанном с картой денег нет, то и снять с карты ничего не получится. Соответственно не получится и внести деньги в кассу.

[ZZZhanna]

Не получается.

получается. если с расч. счета сумма еще не списана, а в кассу уже внесена, получается, что сумма денежных средств в целом по организации задваивается.
Особенно интересно получится, если это даты смены отчетного периода, или вообще 31 декабря.

[Аноним]

получается. если с расч. счета сумма еще не списана, а в кассу уже внесена,

Такого не может быть.

[ZZZhanna]

Такого не может быть.

Тем не менее, оно есть

Постоянно дир снимает денежки например 14.01 на что есть чек банкомата и я оформляю приход в кассу, а выписка о снятии банком денег и комиссии приходит 15.01

[Аноним]

Тем не менее, оно есть

В выписке всегда видны реквизиты операций по карте, в том числе и дата ее проведения. Нет ничего страшного и удивительного в том, что дата операции по карте не совпадает с датой списания с карточного счета.

[ZZZhanna]

Ну так и получается, что наличные деньги сняты и в кассу внесены, а с карты еще не списаны. И сумма остатков задваивается.

[Аноним]

Ну так и получается, что наличные деньги сняты и в кассу внесены, а с карты еще не списаны. И сумма остатков задваивается.

Не. Не получается. Проводки:
д 50 к 71 10000-00 03.02.14
д 71 к 51 10000-00 04.02.14

Где задвоение?

[ZZZhanna]

А теперь представьте, что эти деньги внесены в кассу 03.02.14, и выданы под отчет другому сотруднику. Или из них выплачена зарплата. Или зарплата будет выплачена завтра, а деньги (фактические настоящие наличные деньги) остались лежать в кассе. Т.е. дир внес свои? вернул из подотчета, который получит завтра?

[Аноним]

Т.е. дир внес свои?

Неа. Он внес снятые по карте. В выписке с карточного счета датя снятия указана, хотя она и не совпадает с датой выписки.

[ZZZhanna]

В выписке с карточного счета датя снятия указана

когда я с такой картой работала, в выписке никакая другая дата указана не была, есть выписка за 15.01, там проходит сумма снятых денег без каких-либо пояснений и приложенных документов, просто строчка в выписке. А по чеку банкомата дата 14.01.

[Аноним]

когда я с такой картой работала, в выписке никакая другая дата указана не была, есть выписка за 15.01, там проходит сумма снятых денег без каких-либо пояснений и приложенных документов, просто строчка в выписке. А по чеку банкомата дата 14.01.

В сберовской выписке это присутствует. Но даже если дата снятия и отсутствует в выписке, это все-равно ничего не меняет. Операции снятия наличных с карточного счета и внесение наличных в кассу подотчетным лицом можно рассматривать как совершенно независящие друг от друга.