×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886

    ОС при переходе с ОСНО на УСН(Д-Р)

    В 2012 году было приобретено здание (тогда фирма была на ОСНО). Например, за 3500000. СПИ установили 350 месяцев. Амортизация 10000 в месяц. Здание амортизируется с сентября 2012 года, таким образом остаточная стоимость на 01.01.13 составляет 3500000-40000=3460000
    С 2013 фирма на УСН и по правилам ст. 346.16:
    Расходы на приобретение (сооружение, изготовление) основных средств, на достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение основных средств, а также расходы на приобретение (создание самим налогоплательщиком) нематериальных активов принимаются в следующем порядке:
    ...
    3) в отношении приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств, а также приобретенных (созданных самим налогоплательщиком) нематериальных активов до перехода на упрощенную систему налогообложения стоимость основных средств и нематериальных активов включается в расходы в следующем порядке:
    в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - в течение первых 10 лет применения упрощенной системы налогообложения равными долями стоимости основных средств.

    При этом в течение налогового периода расходы принимаются за отчетные периоды равными долями.
    То есть принять в расходы остаточную стоимость ОС надо будет в течение 2013-2023 годов. Ежегодно - 3460000/10=346000.
    Но дело в том, что в 2012 году за ОС заплатили только 300000, в 2013 - еще 20000, то есть по итогам 2012-2013 за ОС стоимостью 3,5 млн.оплачено лишь 320 тыс, то есть 9,14% его стоимости.
    Сколько можно включить в расходы в 2013 году - 320 тыс. или на 10 лет надо делить не всю стоимость ОС (3,5 млн), а только оплаченную (300 тыс+20 тыс)?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Оплаченность ОС в данном случае роли не играет, потому что ОС приобретено не при УСН

  3. #3
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Оплаченность ОС в данном случае роли не играет, потому что ОС приобретено не при УСН
    Эм... Это как?
    А если ОС вообще не оплачено? Был приход в 2012 году за 3,5 млн., из них 40 тыс. списались как амортизация. Оставшиеся 3,46 в течение 10 лет смело включать в расходы, даже если они никогда не будут оплачены поставщику?
    Мне надо сначала с теорией разобраться, а потом еще как-то программу настроить, чтоб она автоматически все делала

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    А если ОС вообще не оплачено?
    Тоже можно принять в расходы при УСН. Потому что для амортизации при ОСНО оплата никакой роли не играла. А ты берешь остаточную стоимость из учета при ОСНО.

  5. #5
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Тоже можно принять в расходы при УСН. Потому что для амортизации при ОСНО оплата никакой роли не играла. А ты берешь остаточную стоимость из учета при ОСНО.
    Я слегка шокирована. И давно это так?
    Я тут древнюю статью читала на Клерке от 2006 года, там указано, что факт оплаты обязательно надо учитывать. И это мне понятно, так как на УСН кассовый метод. А вот то, что оплата роли не играет, в голове как-то не укладывается.
    Получается, что я просто беру в расходы остаточную стоимость частями, а те платежи за ОС, что фирма делает в 2013 году, нигде не учитываются?
    У меня еще вопрос - ОС в УСН - это только амортизируемое имущество? Земельный участок - это что? Куда его стоимость девать?

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Я не понимаю, как и где ты можешь учитывать факт оплаты по амортизации ОС при ОСНО? Ты купила ОС при ОСНО и начала амортизировать. Перешла на УСН, берешь остаточную стоимость ОС и списываешь в расходы по правилам УСН. Где ты видишь в НК требование при переходе с ОСНО на УСН каким-либо образом изменять остаточную стоимость ОС в переходный период на оплаченные суммы?
    Земельный участок при УСН в расходы не берется

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Где ты видишь в НК требование при переходе с ОСНО на УСН каким-либо образом изменять остаточную стоимость ОС в переходный период на оплаченные суммы?
    Четкого требования там нет. Там вообще как-то расплывчато все.
    В принципе там же и не сказано про остаточную стоимость, а говорится

    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    в отношении приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств, а также приобретенных (созданных самим налогоплательщиком) нематериальных активов до перехода на упрощенную систему налогообложения стоимость основных средств и нематериальных активов включается в расходы в следующем порядке:
    Тем не менее подразумевается же именно остаточная стоимость.
    С оплатой я так рассуждала, что расходы в УСН - это всегда оплаченные расходы.
    Вот например в той старой статье http://www.klerk.ru/buh/articles/48079/
    Там пример №3, когда станок куплен в период ОСНО, но оплачен позже. Якобы в этом случае пока нет оплаты, нет и расходов по этому ОС в НУ УСН.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Явно написано про остаточную стоимость
    2.1. При переходе организации на упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, в налоговом учете на дату такого перехода отражается остаточная стоимость приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств и приобретенных (созданных самой организацией) нематериальных активов, которые оплачены до перехода на упрощенную систему налогообложения, в виде разницы между ценой приобретения (сооружения, изготовления, создания самой организацией) и суммой начисленной амортизации в соответствии с требованиями главы 25 настоящего Кодекса.

  9. #9
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    2.1. При переходе организации на упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, в налоговом учете на дату такого перехода отражается остаточная стоимость приобретенных (сооруженных, изготовленных) основных средств и приобретенных (созданных самой организацией) нематериальных активов, которые оплачены до перехода на упрощенную систему налогообложения, в виде разницы между ценой приобретения (сооружения, изготовления, создания самой организацией) и суммой начисленной амортизации в соответствии с требованиями главы 25 настоящего Кодекса.
    А это как понимать про оплату?
    Получается, что в НУ отражается остаточная стоимость ОС, оплаченных до перехода на УСН. А у меня ОС оплачено только частично. А в теории могло быть вообще не оплачено

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так у тебя наполовину оплаченны, т.е. по сути оплаченные. Про половинчато оплаченные вообще в главе 26.2 НК нет
    Я бы на оплату внимания не обращала, но решать тебе.
    Каким образом при этом ты будешь высчитывать остаточную стоимость, вообще непонятно ))

  11. #11
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Каким образом при этом ты будешь высчитывать остаточную стоимость, вообще непонятно ))
    Остаточную я полную хотела забить в программу. А уже в расходы включать каждый год 1/10 часть, но не более той суммы, которая за это ОС была оплачена.
    Только вот как это все в программе изобразить - слабо себе представляю.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ни одна программа это не даст тебе сделать автоматом. Только вручную.

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    кроме того, непонятно, как быть если несколько лет за это ОС платить не будут, а потом разом оплатят всю сумму.
    Например, в 2013 году вся 1/10 часть оплачена, включаю ее в расходы.
    В 2014, 2015 оплаты нет. Еще 2/10 не могут включить в расходы.
    В 2016 оплачивают всю сумму. Включать в расходы в 2016 году сразу 3/10 или только 1/10, а процесс т.н. налоговой амортизации сдвигается еще на 2 года?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)