Директор и его машина

[boga]

Добрый день.
УСНО 15%
Директор хочет "арендовать" свою же машину. При этом хочет, чтобы фирма оплачивала ему страховку (около 90 тыс. в год), мойку, бензин, ремонт (в том числе регламентное ТО). Реально ли это поставить на расходы?
Саму аренду согласен получать минимально - символическую - типа 1000 руб в месяц. Вся суть в оплате страховки, бензина, мойки и ремонта.
Если да - то как это лучше делать - оплатой с р/с (страховка, например, и оплата ТО {благо 2 раза в год}) или выдавая под отчет?
Заранее благодарен.

[Аноним]

реально

[Аноним]

реально

А можно подробнее, какими документами прикрывать?

[fotiniyak]

Здравствуйте! Аналогичный вопрос - помогите пожалуйста!

[Просто человек]

boga, если вы сможете подвести эти расходы под уменьшение базы по УСН - то оплачивайте. Если не сможете, заплатите больше налога по УСН.

[boga]

boga, если вы сможете подвести эти расходы под уменьшение базы по УСН - то оплачивайте. Если не сможете, заплатите больше налога по УСН.

Ну, аренда подойдет по "арендные (в том числе лизинговые) платежи за арендуемое (в том числе принятое в лизинг) имущество;", а вот подойдет ли оплата страховки как "расходы на содержание служебного транспорта, а также расходы на компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей и мотоциклов в пределах норм, установленных Правительством Российской Федерации;"?
Согласно этому постановлению - норма компенсации за авто с двигателем более 2 литров - 3000 руб в месяц. Про компенсацию страховки и ТО - нет ни слова
Т.е. получится, что компенсацию страховки и ТО, вероятно, нельзя поставить на расходы. Ну, как говорится, и фиг с ним, но вытекает вопрос - надо ли с такой компенсации платить НДФЛ? Ведь это не арендный платеж.

С другой стороны - ТК РФ гласит:
Статья 188. Возмещение расходов при использовании личного имущества работника
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 188]

При использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
-- конец цитаты --
И эти суммы, указанные в Трудовой договоре - не облагаются НДФЛ (http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=2207)

В общем, в конец запутался

[Аноним]

забудь все написанное про компенсацию и читай гк про аренду

[z0rk]

А если просто всю эту страховку, бензин включить в аренду. Т.е посчитать примерно сколько это выйдет в год, разделить на 12 месяцев и получить арендную плату за месяц?

[Аноним]

то со всей кучи бабла надо будет платить ндфл

[boga]

забудь все написанное про компенсацию и читай гк про аренду

С аренды платится НДФЛ. Разве нет?

[Аноним]

это не причина, чтоб одновременно с арендой платить еще компенсацию;
получив авто в аренду, вы получили право использовать авто самостоятельно;
в то же самое время компенсировать использование другому лицу - это полный бред, как то нельзя двум лицам за одним рулем сидеть, ага?

[z0rk]

А компенсация в пределах нормы получается маленькая, соответственно, что будет выше этих норм придется платить НДФЛ и страховые. А тут получается намного больше норм.

[boga]

это не причина, чтоб одновременно с арендой платить еще компенсацию;
получив авто в аренду, вы получили право использовать авто самостоятельно;
в то же самое время компенсировать использование другому лицу - это полный бред, как то нельзя двум лицам за одним рулем сидеть, ага?

Владелец авто - ген-дир, он же ездит на ней, он же получает компенсацию, а также хочет, чтобы ему компенсировали и страховку. никакого другого лица за рулем не будет - только он.

[Аноним]

нэт!
владелец авто - пупкин василий, сдал авто в аренду кооперативу "пупкин и его стадо"
теперь использовать авто будет пупкин со стадом, а вовсе не пупкин без стада просто василий
если при этом стадо будет василию чё то там компенсировать, то у василия разовьется шизофрения в форме раздвоения личности
пока не началось - надо профилактические мероприятия проводить

[Аноним]

нэт!
владелец авто - пупкин василий, сдал авто в аренду кооперативу "пупкин и его стадо"
теперь использовать авто будет пупкин со стадом, а вовсе не пупкин без стада просто василий
если при этом стадо будет василию чё то там компенсировать, то у василия разовьется шизофрения в форме раздвоения личности
пока не началось - надо профилактические мероприятия проводить

Так мы же вначале про компенсацию, а не про аренду говорили! С аренды НДФЛ платится, что не ксть гуд!

[Аноним]

мы вначале говорили про аренду
с какого бодуна начался разговор про компенсации - надо узнать у токсикологов, может, это нормальная реакция на какие нибудь внешние воздействия, фиг знает

[z0rk]

А тут и так и так платить НДФЛ, только при компенсации сверх норм еще и со страховыми взносами могут придраться.

[Vovay]

У меня на предыдущем месте работы все служебные авто были в безвозмездной аренде аренде с обязательством арендатора покрывать за свой счет все расходы на эксплуатацию, в том числе и страховку, сами авто были оформлены на директора. Есть образец договора аренды (делали юристы, при проверках налоговой косяков по автопарку вроде как не было, лет 6 или 7 уже так делают), могу выложить скан если интересно.

[Аноним]

У меня на предыдущем месте работы все служебные авто были в безвозмездной аренде аренде с обязательством арендатора покрывать за свой счет все расходы на эксплуатацию, в том числе и страховку, сами авто были оформлены на директора. Есть образец договора аренды (делали юристы, при проверках налоговой косяков по автопарку вроде как не было, лет 6 или 7 уже так делают), могу выложить скан если интересно.

Очень!!!

[Vovay]

[Vovay]

Сразу скажу, приходилось писать путевые листы и прикреплять к ним чеки от АЗС, просто чеки не канают, нужны путевые. Опять же на путевых должна быть печать медучреждения о том что водитель прошел освидетельствование перед рейсом. У нас была мед. контора, поэтому печати сами штамповали, но по закону надо. Хотя водитель самого главного босса вроде ничего не заполнял, просто отдавал мне чеки а я их прикреплял к общему отчету без путевых листов. Но у нас водители были официально устроены и возили пациентов, поэтому были такие требования, если у Вас просто поповозки, то медосвидетельствование не нужно, но путевые все равно нужны.

[boga]

Сразу скажу, приходилось писать путевые листы и прикреплять к ним чеки от АЗС, просто чеки не канают, нужны путевые. Опять же на путевых должна быть печать медучреждения о том что водитель прошел освидетельствование перед рейсом. У нас была мед. контора, поэтому печати сами штамповали, но по закону надо. Хотя водитель самого главного босса вроде ничего не заполнял, просто отдавал мне чеки а я их прикреплял к общему отчету без путевых листов. Но у нас водители были официально устроены и возили пациентов, поэтому были такие требования, если у Вас просто поповозки, то медосвидетельствование не нужно, но путевые все равно нужны.

СПАСИБО!!!! Буду читать и думать!

[fotiniyak]

Сразу скажу, приходилось писать путевые листы и прикреплять к ним чеки от АЗС, просто чеки не канают, нужны путевые. Опять же на путевых должна быть печать медучреждения о том что водитель прошел освидетельствование перед рейсом. У нас была мед. контора, поэтому печати сами штамповали, но по закону надо. Хотя водитель самого главного босса вроде ничего не заполнял, просто отдавал мне чеки а я их прикреплял к общему отчету без путевых листов. Но у нас водители были официально устроены и возили пациентов, поэтому были такие требования, если у Вас просто поповозки, то медосвидетельствование не нужно, но путевые все равно нужны.

Здравствуйте, НДФЛ при этом не возникает?
Вы не могли бы сказать на что сослаться - гл. бухгалтер категорически отказывается верить, что можно оплачивать бензин и не платить НДФЛ,

[Vovay]

увы, я был техдиром а не бухгалтером, по налогу ничего не скажу.
но чисто логически я не вижу связи между ГСМ (по сути расходный материал, как картриджи у принтера) и НДФЛ

[fotiniyak]

ее и нет, если машина организации принадлежит, а вот если директору на собственную машину, пусть и в аренде- в этом и вопрос весь. картриджи же сотрудникам на домашние принтеры не будут относиться к расходному материалу. или по крайней мере это тоже нужно как-то обосновывать(((

[Vovay]

но если принтер сотрудника стоит на работе и используется в рабочем процессе, то логично что картриджи для него списываются как расходник на фирму. Хотя конечно было бы интересно услышать комментарии бухгалтеров.

[fotiniyak]

да. Логично. и я только ЗА=) но тогда не было бы столько вопросов и вообще этой темы)

[zharinov]

Здравствуйте! У меня похожий вопрос.
Я директор и единственный участник ООО на УСН 15%. Я имею в собственности Автомобиль более 2000 куб.см. На этом авто развожу товар своим клиента. Пробеги маленькие пока. И на сегодняшний день мне бы хватило компенсации за пользование личным транспортом.
Особые условия у меня такие: я директор, но не трудоустроин, т.е. не плачу ни в ФСС ни в ПФР. (получается я участник , получающий дивиденды).
Как эту компенсацию документально оформить и где написана достоверная информация о том, какой установлен предел этой компенсации.