×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Аноним
    Гость

    нужно ли делать копию трудвой для подтверждения стажа для больн листа?

    Возник вопрос: нужно ли делать копию трудовой для подтверждения стажа для больн листа?
    Ведь люди увольняюся, трудовую забирают, а при проверки больничных листов могут захотеть стаж проверить...
    Просто нигде не встречала, чтобы кто-то копию трудовой делал...
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    у нас не спрашивали копии трудовых

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Возник вопрос: нужно ли делать копию трудовой для подтверждения стажа для больн листа?
    Ведь люди увольняюся, трудовую забирают, а при проверки больничных листов могут захотеть стаж проверить...
    Просто нигде не встречала, чтобы кто-то копию трудовой делал...
    в законодательстве ничего об этом нет
    ретивые работники ФСС теоретически могут её запросить, но отсутствие копии трудовой не является основанием для непринятия расходов. так что больше пугают

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    при проверки больничных листов могут захотеть стаж проверить...
    не могут захотеть, а захотят обязательно.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Просто нигде не встречала, чтобы кто-то копию трудовой делал...
    не там встречались Делают.
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    отсутствие копии трудовой не является основанием для непринятия расходов.
    а стаж-то (а => сумму начислений) как подтверждать?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    у нас не спрашивали копии трудовых
    А унас постоянно спрашивают
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в законодательстве ничего об этом нет
    Есть
    п. 57 Методических указаний N 81(Постановление ФСС РФ от 07.04.2008), ст. 4.1, п. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ

  6. #6
    Клерк Аватар для Olga_bu
    Регистрация
    07.04.2014
    Сообщений
    27
    У меня в 2 разных ФСС (Спб и область) обязательно просят прикладывать копии трудовых.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    ст. 4.1, п. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ
    не вижу про трудовые книжки...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    не вижу про трудовые книжки...
    п. 4.1 "2. Страхователи обязаны:
    6) предъявлять для проверки в территориальные органы страховщика документы, связанные с начислением, уплатой страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации и расходами на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам;.....

    Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком


    5. Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования, справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, с места (мест) работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей), а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика - справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.

    А вам нужно, чтобы были написаны слова "трудовые книжки"?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    а для назначения и выплаты указанных пособий территориальным органом страховщика - справку (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие, и определяемые указанным федеральным органом исполнительной власти документы, подтверждающие страховой стаж.
    это когда ФСС выплачивает

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Какая разница-выплачивает страхователь или страховщик? И те и другие для определения стажа пользуются, прежде всего, трудовой книжкой.
    В конечном счете это средства из кармана ФСС и они имеют право требовать все доки, связанные с расчетом.

  11. #11
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    это когда ФСС выплачивает
    в любом случае ФСС выплачивает, непосредственно работнику или через работодателя.

    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    не вижу про трудовые книжки...
    а у Вас есть другие документы, подтверждающие трудовой стаж работников?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    а мы не обязаны подтверждать стаж

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы не обязаны подтверждать стаж
    Кто "мы"? Конкретно вы, возможно нет. А страхователь не подтверждает стаж, а берет сведения о нем из тр. кн.

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    а мы не обязаны подтверждать стаж
    но оплачивать больничный обязаны с учетом стажа. Вы обычно данные откуда берете для определения стажа?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вы обычно данные откуда берете для определения стажа?
    Видимо, из пальца, а потом его в ФСС показывают. Сорь.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    kiry, а хамить правилами форума не запрещено?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Это не хамство, а сарказм, к тому же я извинилась заранее

  18. #18
    Клерк Аватар для smi-elena
    Регистрация
    16.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    149
    Мы копируем в обязательном порядке, при проверке всегда спрашивают

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    ZZZhanna,
    данные для стажа мы берем из трудовых книжек, разумеется.
    только о том, что мы обязаны копии трудовых хранить в бухгалтерии и предоставить их в фсс нигде не сказано.
    приказ Минздрава № 951н от 04.12.2009 г о перечне документов, которые страхователь обязан предоставлять - трудовая книжка не перечислена.
    речь веду о том, что не нужно всегда идти на поводу у фсс.

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    только о том, что мы обязаны копии трудовых хранить
    ну вот объясните, пожалуйста, если на момент проверки ФСС сотрудник уволен, и копии трудовой книжки нет, как Вы будете доказывать, что рассчитали б/л правильно и выплатили, допустим, 100% от среднего заработка? А может быть, должны были оплатить 60%?

    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    хранить в бухгалтерии
    не обязательно именно в бухгалтерии

    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    предоставить их в фсс нигде не сказано.
    предоставлять в ФСС никто и не требует. Речь о том, что при проверке правильности выплат по б/л нужно обосновать, почему Вы посчитали именно по такому стажу.

    Вообще, конечно, дело хозяйское. Просто когда ФСС придет на проверку, пересчитает все больняки по уволенным по 60%. И потом будете объяснять руководителю, что это произошло только потому, что Вам лень было копию трудовой книжки сделать.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)