Аренда автомобиля

[Павел-100]

Здравствуйте. ООО на ОСНО с одним сотрудником (гендир , он же учредитель)

1) может ли единственный учредитель и гендиректор в одном лице сдать в аренду фирме свой личный автомобиль с условием, что ГСМ и ТО будет оплачивать арендодатель (чтоб ООО не приходилось заморачиваться с чеками на бензин, путевыми листами и пр)?

2) если единственный учредитель и гендиректор в одном лице является еще и ИП (6%), может ли ООО заключить с ИП договор на аренду автомобиля на условиях указанных в вопросе 1 (смысл в том что ИП платит 6% от дохода , а физ лицо 13 % НДФЛ)?

[Аноним]

1. нет

[Январь]

Всё может, но если ООО не будет заморачиваться путевыми листами и т.п., то как вы обоснуете экономическую целесообразность аренды автомобиля?

[Павел-100]

Всё может, но если ООО не будет заморачиваться путевыми листами и т.п., то как вы обоснуете экономическую целесообразность аренды автомобиля?

Продажа товара будет осуществляться с доставкой, за счет и средствами поставщика, этот пункт будет прописан в договорах с покупателями (юр лица). могут ли данные договора быть экономической обоснованности аренды автомобиля?

[Январь]

Продажа товара будет осуществляться с доставкой, за счет и средствами поставщика, этот пункт будет прописан в договорах с покупателями (юр лица). могут ли данные договора быть экономической обоснованности аренды автомобиля?

Могут. Если из ТТН, например, будет видно, что арендованный автомобиль ездил.

[Павел-100]

Могут. Если из ТТН, например, будет видно, что арендованный автомобиль ездил.

И что же каждый раз придется выписывать ТТН!? в день может быть до 10 мелких доставок. Есть ли какой нибудь удобный способ избежать этой волокиты в моем случае?

[multioffice]

Если ИП ездит на авто, то затратами а бензин и ТО никто интересоваться не будет - лишь бы свои 6% отстёгивали государству...

[Павел-100]

Если ИП ездит на авто, то затратами а бензин и ТО никто интересоваться не будет - лишь бы свои 6% отстёгивали государству...

Да не про ИП речь, а про ООО, которое хочет арендовать авто у ИП и при этом не сильно заморачиваться с ТТН, расходами на бензин и пр.

[Аноним]

Если ООО хочет учитывать эти расходы, то придётся морочиться.

[lisss]

разработайте бланк путевого листа на месяц (найдите и скачайте в интернете), закрепите его в учетной политике. Заполняйте его один раз в месяц, подгоняя пробег под расход бенза на основании распечаток от поставщика бенза по безналу и наслаждайтесь. Автомобиль то надеюсь легковой?
А ТО вполне может по договору проходить арендодатель.

[Аноним]

И что же каждый раз придется выписывать ТТН!?

Нет.

Есть ли какой нибудь удобный способ избежать этой волокиты в моем случае?

Есть. Определить в договоре, что право собственности на товар переходит к покупателю в момент получения им товара.

[Январь]

Определить в договоре, что право собственности на товар переходит к покупателю в момент получения им товара.

Какая связь между переходом права собственности на товар и арендой машины?

[Аноним]

Какая связь между переходом права собственности на товар и арендой машины?

Нет необходимости составлять ТТН в этом случае, т.к. нет заключенного договора перевозки.

[Январь]

Нет необходимости составлять ТТН в этом случае, т.к. нет заключенного договора перевозки.

Вы не забыли, что цель автора была в отражении аренды автомобиля и обосновании этого расхода?

[Аноним]

Вы не забыли, что цель автора была в отражении аренды автомобиля и обосновании этого расхода?

Каким образом наличие этой цели обязывает автора заполнять ТТН при отсутствии договора перевозки?

[Январь]

Каким образом наличие этой цели обязывает автора заполнять ТТН при отсутствии договора перевозки?

Можете предложить иной вариант, как показать, что арендованная машина используется в производственных целях с учетом того, что путевые листы автору рисовать лень? Озвучьте тогда. Вариант "ничего не делать", конечно, прекрасен, но тогда стоит добавить и "не арендовать машину"

[Аноним]

Можете предложить иной вариант, как показать, что арендованная машина используется в производственных целях с учетом того, что путевые листы автору рисовать лень?

Могу.

Озвучьте тогда.

Вот он:

Вариант "ничего не делать",

.

но тогда стоит добавить и "не арендовать машину"

С чего бы это?

[Январь]

но тогда стоит добавить и "не арендовать машину"

С чего бы это?

А зачем арендовать машину, если она не используется?

[Аноним]

А зачем арендовать машину, если она не используется?

А как вы будете доказывать неиспользование взятой в аренду машины?

[Январь]

А как вы будете доказывать неиспользование взятой в аренду машины?

А зачем доказывать ЭТО? Доказывать как раз надо обратное, что используется, и в производственных целях. И что арендная плата - это не притворная сделка, направленная на выплату дохода, не облагаемого страховыми взносами

[Аноним]

А зачем доказывать ЭТО?

Чтобы удовлетворить требованиям НК РФ, согласно которым бремя доказывания обстоятельств налогового правонарушения лежит на налоговом органе.

Доказывать как раз надо обратное, что используется, и в производственных целях.

Это доказывается актом приема-передачи автомобиля в аренду.
К тому же, у налогоплательщика нет обязанности доказывать,

что арендная плата - это не притворная сделка, направленная на выплату дохода, не облагаемого страховыми взносами

. Если у налорга есть основания подозревать налогоплательщика в этом, то доказывать притворность сделки должен налорг. Презумпция добросовестности налогоплательщика, понимаете ли...

[Январь]

Презумпция добросовестности налогоплательщи

Верите в сказки? Тем более, что тут какая-то странная добросовестность с самой постановки задачи.
А акт приема-передачи автомобиля не говорит ни о чем, кроме того, что автомобиль передан

[Аноним]

Верите в сказки?

Неа. Вместе с арбитражными судами чту НК РФ.

Тем более, что тут какая-то странная добросовестность с самой постановки задачи.

И в чем же странность?

А акт приема-передачи автомобиля не говорит ни о чем, кроме того, что автомобиль передан

Так же, как и акт приема-передачи офисного помещения в аренду говорит только о том, что помещение передано. Но у вас же не возникает желания составлять ежедневные акты об использовании этого помещения в прозводственных целях? Или все-таки возникает?

[Павел-100]

Я вижу мнения разделились. Так все таки: Можно ли арендовать авто и списывать стоимость аренды в расходы, но при этом не вести путевые листы, не выписывать ТТН, и не учитывать расходы на ГСМ?

[ZloiBuhgalter]

Можно ли арендовать авто и списывать стоимость аренды в расходы, но при этом не вести путевые листы, не выписывать ТТН, и не учитывать расходы на ГСМ?

У тебе (у гендира) будет время шляться по судам?
Если времени навалом - можешь документы не составлять.

[Январь]

Так же, как и акт приема-передачи офисного помещения в аренду говорит только о том, что помещение передано. Но у вас же не возникает желания составлять ежедневные акты об использовании этого помещения в прозводственных целях? Или все-таки возникает?

В офисе рабочие места организованы. А с машиной что?

[Аноним]

В офисе рабочие места организованы.

А если нет?

А с машиной что?

А что с ней?

[Аноним]

Я вижу мнения разделились. Так все таки: Можно ли арендовать авто и списывать стоимость аренды в расходы, но при этом не вести путевые листы, не выписывать ТТН, и не учитывать расходы на ГСМ?

Можно. Законодательством не запрещено.

[Аноним]

У тебе (у гендира) будет время шляться по судам?
Если времени навалом - можешь документы не составлять.

Угу. Но и составление никому ненужных документов не гарантирует от рисков "шляться по судам". А если нет разницы, то на хрена работать больше?

[Аноним]

А если нет?

то это не офис

А что с ней?

тс предназначено для движения по дорогам
движение используемого юрлицом тс по дорогам возможно при оформлении пл
отсутствие пл у юрлица говорит о том, что либо тс не использовалось вообще, либо использовалось не юрлицом
и так и сяк нет оправданности аренды