×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 56
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    208

    изменение 0503769 по 172н

    В остатках на конец 2014 г. в форме 0503769 имеются отрицательные остатки в кредитовых формах по сч. 302, 304. Теперь в дебетовую форму их не поставить с "+", и 1С без них отчет формирует и в нашей программе "Свод" эти счета не предлагаются к выбору, в кредитовую тоже с "-" не дает вносить, но при этом пишет несоответствие контрольных соотношений. Не могу сказать, каких, со слов коллег пишу, у меня этой проблемы нет. Как вы считаете нужно поступить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Отразить дебиторскую задолженность на счете 206.00.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от marina-gdj Посмотреть сообщение
    Как вы считаете нужно поступить?
    Какая именно задолженность на счетах 302 и 304 со знаком минус?
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Отразить дебиторскую задолженность на счете 206.00.
    Не вижу взаимосвязи с ситуацией, указанной автором. С чем собираетесь кредитовать этот счет?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    208
    30211 и 30403

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Отразить дебиторскую задолженность на счете 206.00.
    "Свод" сверяет остатки по счетам конец 2014 и на начало 2015 года. 206-го счета на конец 2014 г.не было, у нас одно учреждение уже поставило 20811 вместо 30211 Спасибо, завтра спросим в финотделе, пусть подскажут.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от marina-gdj Посмотреть сообщение
    "Свод" сверяет остатки по счетам конец 2014 и на начало 2015 года. 206-го счета на конец 2014 г.не было, у нас одно учреждение уже поставило 20811 вместо 30211 Спасибо, завтра спросим в финотделе, пусть подскажут.
    А изменение валюты баланса "свод" учитывает?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    208
    Конечно, думали про это, в письме учредителя, сформированного по письму финотдела по отчетности про ф. 0503773 нет ничего, а так по 33н она годовая, но и на какой счет менять, не очень понятно - нововведения про 209й счет не подходят, а в 206-м о переплатах з/пл тоже ничего нет.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    206 - нет нужного субчета, я бы отнес на 209.30. По поводу 304.02 - вопрос интересный.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    206 - нет нужного субчета, я бы отнес на 209.30.
    Пока что тоже склоняюсь к этому варианту.

    marina-gdj, а в чем причина переплаты?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2009
    Сообщений
    208
    Извините, не было на работе, уточнила счета - это все-таки 30226 - переплата по дог. ГПХ и 30403 - переплата проф. взносов. Даже если 30226 перевести на 20626, то каким образом, формой 0503773? А с 30403 действительно интересно. Учредитель с финотделом пока тоже изучают вопрос.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от marina-gdj Посмотреть сообщение
    Даже если 30226 перевести на 20626, то каким образом, формой 0503773
    Что интересно, Сведения (ф. 0503773) составляются к Балансу (ф. 0503730). Сами Сведения (ф. 0503769) являются приложением к Балансу (ф. 0503730). Получается, что сверка исходящих остатков прошлого года и входящих остатков текущего года должна осуществляться только при представлении годовой отчетности.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Столкнулись с этой проблемой. Учредители прислали: "Просим довести срочную информацию до главных бухгалтеров: в отчетности по форме 0503769 по пассивно-активным счетам отражать только "свернутое" положительное сальдо, таким образом не может быть отражения по одному виду финансового обеспечения и коду счета бухгалтерского учета одновременно сведений по дебиторской и кредиторской задолженности." Устно пояснили, что в связи с изменениями в инструкциях, снова вводится понятие пассивно-активных счетов, которое действовало очень давно. К ним относятся 205, 208, 303. Соответственно, если в 769 форме дебиторской стоит сумма со знаком минус по, например, 205 21 или по 208 12 (как это было у нас), то эти суммы со знаком плюс должны быть перенесены в 769 форму кредиторскую по тем же счетам. И наоборот, если минусовые суммы стояли в кредиторской 769 форме, то они должны быть отражены со знаком плюс в дебиторской. В том числе это распространяется на суммы на начало года. Исправили таким образом в своде, проверки прошли. Но какой-либо внятной информации касаемо введения такого понятия как "пассивно-активные счета" пока не нашли. Это теоретические вопросы учета, поясните кто может или дайте ссылки на статьи.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но какой-либо внятной информации касаемо введения такого понятия как "пассивно-активные счета" пока не нашли. Это теоретические вопросы учета, поясните кто может или дайте ссылки на статьи.
    У Кондракова в учебнике по бухгалтерскому учету посмотрите.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от marina-gdj Посмотреть сообщение
    А с 30403 действительно интересно. Учредитель с финотделом пока тоже изучают вопрос.
    Учредитель с финотделом лопухнулись, приняв такой отчет.
    Нельзя перечислить больше, чем удержано.
    Такая "переплата" должна была быть доначислена за счет того фактического источника денежных средств, по которому и была произведена.
    Цитата Сообщение от marina-gdj Посмотреть сообщение
    30226 - переплата по дог. ГПХ
    То же самое.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Долгосрочная задолженность, срок исполнения которой превышает 12 месяцев.
    Т.е. если у меня на начало года есть КЗ не оплаченная свыше года, например, по ОС, я должен ее поставить в графу долгосрочная КЗ? Или она будет в графе просроченной КЗ?

  16. #16
    tat9718204
    Гость
    Но какой-либо внятной информации касаемо введения такого понятия как "пассивно-активные счета" пока не нашли. Это теоретические вопросы учета, поясните кто может или дайте ссылки на статьи.
    Активно-пассивные счета могут иметь дебетовое или кредитовое сальдо одновременно. Если по активно-пассивному счету выведено одно сальдо, то оно является результативным и показывает конечный итог от противоположных операций.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Активно-пассивные счета должны найти свое отражение и в форме баланса(0504730,0504830), а не только в 0504769 ф.. Этого не наблюдается.

    Просто вернулись к старой идеологии формы 0504769. Она не так давно была изменена.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Активно-пассивные счета должны найти свое отражение и в форме баланса(0504730,0504830), а не только в 0504769 ф.. Этого не наблюдается.
    Вообще-то наблюдается, если обратиться к актуальной редакции Инструкции № 33н.
    По строке 380 раздела "Финансовые активы" Баланса (ф. 0503730) отражается остаток по счету 030300000 "Расчеты по платежам в бюджеты" в части дебиторской задолженности по платежам в бюджеты",
    по строке 570 раздела "Обязательства" - остаток по счету 020800000 "Расчеты с подотчетными лицами" в части кредиторской задолженности перед подотчетными лицами,
    по строке 580 раздела "Обязательства" - остаток по счету 020500000 "Расчеты по доходам" в части остатков кредиторской задолженности по доходам;
    по строке 590 раздела "Обязательства" - остаток по счету 020900000 "Расчеты по ущербу и иным доходам".

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Просто вернулись к старой идеологии формы 0504769. Она не так давно была изменена.
    Какая "идеология" может быть у приложения к Балансу? )
    На мой взгляд, это изменение направлено на сближение с МСФО ОС, которые запрещают взаимозачет между статьями отчетности. То есть дебиторская задолженность должна показываться отдельно от кредиторской, что мы теперь и наблюдаем.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    В связи с возвратом к активно-пассивным счетам правильно ли понимаю, что должно быть следующее соответствие:
    главная книга (сумма Дт остатков по сч.208) = стр. 310 баланса = ф.769 дебиторская по сч.208
    главная книга (сумма Кт остатков по сч.208) = стр. 570 баланса = ф.769 кредиторская по сч.208

    ну и аналогично по сч.205,209,303

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Аноним, мне больше нравится вариант с односторонним сальдо по счету. А статьи отчетности, которые Вы указали, формируются при этом на основании данных аналитического учета.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Аноним, мне больше нравится вариант с односторонним сальдо по счету. А статьи отчетности, которые Вы указали, формируются при этом на основании данных аналитического учета.
    Мне тоже нравится одностороннее сальдо в счете и чтоб в балансе одной строкой )))
    Но я Вас не поняла... Вы считаете, что в гл.книге должно быть одностороннее сальдо? В балансе же цифры должны соответствовать главной книге.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но я Вас не поняла... Вы считаете, что в гл.книге должно быть одностороннее сальдо? В балансе же цифры должны соответствовать главной книге.
    Да, потому что по одним оборотам Главной книги Вы никак не сможете отделить дебиторскую задолженность от кредиторской и указать развернутое сальдо.
    Цифры должны соответствовать учетным регистрам, а помимо Главной книги есть и другие регистры. Да и если сложить две статьи отчетности, то получится тот же остаток из Главной книги.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Да, потому что по одним оборотам Главной книги Вы никак не сможете отделить дебиторскую задолженность от кредиторской и указать развернутое сальдо.
    Цифры должны соответствовать учетным регистрам, а помимо Главной книги есть и другие регистры. Да и если сложить две статьи отчетности, то получится тот же остаток из Главной книги.
    При автоматическом заполнении главной книги можно настроить чтоб остатки были развернутые...

  25. #25
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    мне больше нравится вариант с односторонним сальдо по счету
    Если авансы отражать на 206, а долги на 302, это нормально, а какую информацию может дать 205, если и на 205.3А, и на 205.31 миллионы?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    Если авансы отражать на 206, а долги на 302, это нормально, а какую информацию может дать 205, если и на 205.3А, и на 205.31 миллионы?
    Александр Х, мы сейчас говорим про Главную книгу. Давать информацию - это задача отчетности, а не учетного регистра.


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При автоматическом заполнении главной книги можно настроить чтоб остатки были развернутые...
    Ну при автоматизации учета вообще одной кнопочки достаточно, чтобы вся отчетность сформировалась.
    А задайте вопрос: каким образом программа сможет сформировать развернутое сальдо? Только если отследит остатки (положительные и отрицательные) в разрезе аналитических показателей (контрагентов и договоров). Возвращаемся к тому, что одной Главной книги недостаточно, чтобы правильно рассчитать развернутое сальдо по счету. Ну и зачем тогда это нужно, если аналитическими данными можно воспользоваться на этапе формирования отчетности и там уже отделить дебиторскую задолженность от кредиторской? Вспомните и про тех, кто еще без бухгалтерского ПО ведет учет, им как быть?

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Александр Х, мы сейчас говорим про Главную книгу. Давать информацию - это задача отчетности, а не учетного регистра.



    Ну при автоматизации учета вообще одной кнопочки достаточно, чтобы вся отчетность сформировалась.
    А задайте вопрос: каким образом программа сможет сформировать развернутое сальдо? Только если отследит остатки (положительные и отрицательные) в разрезе аналитических показателей (контрагентов и договоров). Возвращаемся к тому, что одной Главной книги недостаточно, чтобы правильно рассчитать развернутое сальдо по счету. Ну и зачем тогда это нужно, если аналитическими данными можно воспользоваться на этапе формирования отчетности и там уже отделить дебиторскую задолженность от кредиторской? Вспомните и про тех, кто еще без бухгалтерского ПО ведет учет, им как быть?
    Конечно программа сформирует остатки в разрезе определенной аналитики.
    Все-таки считаю, что развернутые остатки отражать правильней: "При открытии Главной книги (ф.*0504072) записываются суммы остатков на начало года и на начало периода (месяца, дня) в соответствии с заключительным балансом за истекший год,..."
    Да и проверяющие сверяют данные главной книги и баланса

  28. #28
    Клерк Аватар для Александр Х
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    село
    Сообщений
    1,736
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    "При открытии Главной книги (ф.*0504072) записываются суммы остатков на начало года и на начало периода (месяца, дня) в соответствии с заключительным балансом за истекший год,..."
    а дальше
    В Главной книге (ф.0504072) подсчитывается общий итог оборотов за период с начала года. По всем счетам выводятся дебетовые или кредитовые остатки на начало следующего периода.

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Александр Х Посмотреть сообщение
    а дальше
    А дальше я не дочитала )))) На мой взгляд противоречие: на начало значит в соответствии с балансом, а потом считаем Дт или Кт остатки!
    Все как всегда... как хочешь - так и понимай

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Все-таки считаю, что развернутые остатки отражать правильней: "При открытии Главной книги (ф.*0504072) записываются суммы остатков на начало года и на начало периода (месяца, дня) в соответствии с заключительным балансом за истекший год,..."
    "Бухгалтерская отчетность вытекает непосредственно из счетов Главной книги. В идеале сальдо каждого счета должно получить отражение в статье бухгалтерского баланса. Обороты каждого результатного счета, также в идеале, должны заполнить строки отчета о финансовых результатах. Однако в счетоводстве нередки случаи, когда сальдо нескольких счетов могут быть объединены на одной статье баланса или же сальдо одного счета может быть разделено по нескольким статьям. (То же относится и к оборотам, отражаемым в отчете о финансовых результатах.) Тем не менее такие трансформации не меняют существа проблемы".
    (Соколов Я.В. Основы теории бухгалтерского учета. - М.: Финансы и статистика, 2003. - с. 371)

    Таким образом, сальдо счета 205.00 может распадаться на две статьи бухгалтерского баланса. Одна из них характеризует дебиторскую задолженность покупаталей, клиентов и др., другая - авансы полученные.
    Последний раз редактировалось Rahsch; 15.06.2015 в 17:52.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)