×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12

    Дивиденды и взаимозачет по ним

    Добрый день! Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста. У нас, у ЗАО, 2 акционера, которые являются работниками. Хотим назначить им дивиденды в размере 5 млн.руб. каждому. НДФЛ с дивидендов каждого будет 650 т.р. В то же время есть выданные этим акционерам процентные займы - 11 млн. каждому. Хотим сделать взаимозачет дивидендов с займами. Но если делать на сумму 5 млн.руб., то тогда НДФЛ в размере 650 т.р. мне нужно будет удерживать из зарплаты, которой до конца года не хватит, и тогда нужно подавать сведения в налоговую о невозможности удержания НДФЛ. Чтобы этого избежать, думаю предложить сделать взаимозачет на меньшую сумму, чтобы остались дивиденды к перечислению и с них удержать НДФЛ.
    Как в этом случае применить п.4 ст.226 НК, что удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты?
    Что понимать под суммой выплаты - 4 350 т.р. (5 000 т.р. - 650 т.р.) и 50% от нее считать?
    Или же если делать взаимозачет, н-р, на 3 700 т.р., тогда от 5 млн.руб. останется сумма 1 300 т.р. дивидендов к выплате и от нее считать 50% - и как раз получится уложиться в этот порог. 650 т.р. акционеру и 650 т.р. НДФЛ в бюджет?
    И еще. Правильно ли я поняла, что НДФЛ с выплаченных дивидендов нужно перечислить в бюджет в течение месяца?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    мне нужно будет удерживать из зарплаты
    Не нужно.
    84 - 75 :: 5,0 :: начислено

    75 - 73 :: 4,3 :: зачет займа
    75 - 68 :: 0,7 :: НДФЛ
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Не нужно.
    84 - 75 :: 5,0 :: начислено

    75 - 73 :: 4,3 :: зачет займа
    75 - 68 :: 0,7 :: НДФЛ
    Вторую проводку я предполагала сделать на 5млн., разве нет?
    Согласно третьей проводки исчислен НДФЛ, так ведь? А перечислить я его в бюджет не могу из собственных средств, я могу это сделать только при ближайшей выплате денежных средств (п.4 ст.226 НК РФ), а это будет зарплата, которой мне не хватит до конца года для полного удержания этого НДФЛ. В этом у меня и заключается загвоздка.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Не нужно.
    84 - 75 :: 5,0 :: начислено

    75 - 73 :: 4,3 :: зачет займа
    75 - 68 :: 0,7 :: НДФЛ
    Или Вы имеете ввиду, что этот НДФЛ я спокойно могу перечислять в бюджет? А могу ли я так делать при том, что в этот момент акционеру не производится перечисление денежных средств?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    Или Вы имеете ввиду, что этот НДФЛ я спокойно могу перечислять в бюджет?
    Угу.
    Best regards, Михаил

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Угу.
    А как же п. 4 ст.226 НК РФ?

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Взаимозачет можно делать только на сумму к выплате, а не на всю сумму начисленных дивидендов.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Взаимозачет можно делать только на сумму к выплате, а не на всю сумму начисленных дивидендов.
    Почему? Проводка Д75 К 68 возникает только в момент перечисления дивидендов, до этого есть только проводка Д 84 К 75. Что же тогда получается? Пока я не соберусь выплачивать деньгами дивиденды, я не могу сделать взаимозачет?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    А как же п. 4 ст.226 НК РФ?
    Да никак. Нет здесь никаких противоречий. Но если у Вас сомнения про доход-не-доход, можете сделать следующие проводки

    84 - 70 :: 5,0
    70 - 73 :: 4,3
    70 - 68 :: 0,7

    или

    50 - 73 :: 4,3
    50 - 68 :: 0,7 или 75 - 68 :: 0,7
    75 - 50 :: 5,0 или 75 - 50 :: 4,3


    Результат тот же, но Вам будет щастье.
    Последний раз редактировалось mvf; 10.06.2015 в 08:43.
    Best regards, Михаил

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Но если у Вас сомнения про доход-не-доход, можете сделать следующие проводки
    84 - 70 :: 5,0
    70 - 73 :: 4,3
    70 - 68 :: 0,7
    Тогда получается:
    Д 70 К 51 - у меня не возникает суммы, у меня ноль вышел
    Д 68 К 51 - я перечисляю в бюджет НДФЛ 0,7.
    Но с какой цифрой я сопоставила НДФЛ, равный 0,7, на предмет того, чтобы он был не более 50% суммы выплаты? с 4,3?
    А как определить дату, когда я должна этот НДФЛ перечислить, если я акционеру ничего не перечисляю? Ведь НДФЛ я должна перечислить в день перечисления дохода (это если не принимать во внимание письмо Минфина от 19.11.14).
    Последний раз редактировалось Зульфия15; 10.06.2015 в 10:39.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Вы обязаны перечислить НДФЛ(полностью) в бюджет в тот день когда сделали зачет погашения займа дивидендами

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы обязаны перечислить НДФЛ(полностью) в бюджет в тот день когда сделали зачет погашения займа дивидендами
    В письме Минфина от 19.11.14 № 03-04-07/58597 сказано:
    "Исходя из положений статьи 226.1 Кодекса лица, признаваемые в соответствии с данной статьей налоговыми агентами, при выплате дохода в виде дивидендов исчисляют и удерживают сумму подлежащего уплате налога на дату выплаты такого дохода. При этом суммы удержанного налога подлежат уплате в срок не позднее одного месяца с даты выплаты денежных средств".
    Правильно ли я понимаю, что для перечисления НДФЛ есть, все таки, месяц?

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    я вообще не уверена, что в данном случае подходит эта статья. Но даже в ней сказано не так, как Вы цитируете:
    9. Налоговый агент уплачивает удержанный у налогоплательщика налог в срок не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат:
    1) дата окончания соответствующего налогового периода;
    2) дата истечения срока действия последнего по дате начала действия договора, на основании которого налоговый агент осуществляет выплату налогоплательщику дохода, в отношении которого он признается налоговым агентом;
    3) дата выплаты денежных средств (передачи ценных бумаг).
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    В письме Минфина от 19.11.14 № 03-04-07/58597 сказано:
    и письмо совсем не про это.

    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понимаю, что для перечисления НДФЛ есть, все таки, месяц?
    нету.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Но даже в ней сказано не так, как Вы цитируете:
    Я не цитировала статью, цитата была из Письма Минфина.
    А про что тогда п. 9 ст.226.1? о чем фраза "в срок не позднее одного месяца"?
    Почему письмо не про это? Ведь в нем написано "...дохода в виде дивидендов..." "... не позднее одного месяца с даты выплаты денежных средств"

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    А про что тогда п. 9 ст.226.1? о чем фраза "в срок не позднее одного месяца"?
    Ну название-то статьи прочитайте.
    Best regards, Михаил

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Ну название-то статьи прочитайте.
    Прочитала ))) " Особенности исчисления и уплаты налога налоговыми агентами при осуществлении операций с ценными бумагами, операций с финансовыми инструментами срочных сделок, а также при осуществлении выплат по ценным бумагам российских эмитентов"
    Выплаты по ценным бумагам российских эмитентов - это дивиденды. Разве нет?
    А вот название вопроса, на который Минфин отвечает об уплате налога в месячный срок: " Об уплате НДФЛ налоговым агентом при выплате дивидендов нескольким налогоплательщикам, если НДФЛ за них уплачивается единым платежным документом"
    Речь ведь идет о дивидендах и НДФЛ с них.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    Выплаты по ценным бумагам российских эмитентов - это дивиденды. Разве нет?
    Забыл, что у вас ЗАО.
    Best regards, Михаил

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Забыл, что у вас ЗАО.
    Спасибо Вам за проводки. Я, скорее всего, последую Вашим рекомендациям ))) Вот только что с НДФЛ делать? Лучше в момент взаимозачета заплатить или у меня есть срок в 1 месяц, как Минфин пишет?

  19. #19
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Зульфия15 Посмотреть сообщение
    или у меня есть срок в 1 месяц
    а что это меняет? можно же акт взаимозачета провести нужной датой, когда деньги на НДФЛ будут.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    25.03.2015
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    а что это меняет? можно же акт взаимозачета провести нужной датой, когда деньги на НДФЛ будут.
    Нет, нельзя. Есть четкие сроки что рассчитаться с акционерами по дивидендам. В ЗАО - это не позднее 25 рабочих дней после составления списка лиц, имеющих право на получение доходов.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)