×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378

    Счет фактура от упрощенца

    Сразу прошу прощения если тема поднималась, но вот сижу второй час и найти точного ответа не могу.
    Можно ли принять к вычету счет-фаткуру от подрядчика на УСН?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Сформулирую иначе, подскажите кто знает, срочно надо.
    Нам подрядчик на УСН дает счет-фактуру. Договор был с ндс. Аванса не было. Подрядчик не агент, выполнял работы. У меня зачтется по ней сумма ндс? Ведь теперь при сверке видно, что контрагент на УСН. Есть смысл ее вообще просить, сумма вопроса серьезная...

  3. #3
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Если он вам даст счет-фактуру с НДС, то должен и декларацию по НДС сдать, и НДС этот в бюджет заплатить
    Формально никаких проблем у вас быть не должно.
    Но может, просто стоимость в договоре откорректировать? Вы ему заплатите меньше на НДС, ему не возиться с этим НДС. По деньгам никто ничего не теряет

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Формально никаких проблем у вас быть не должно.
    Мне попадались статьи, правда оч. старые, что были разъяснения налоговой, что такие сч.ф. являются составленными с нарушением и к вычету их принимать нельзя. А из свежих мыслей, кто то подкинул такую, что у упрощенца сч.ф. попадает в последний лист, и налоговики у меня снимут ее ... кроме того, может так случится что контрагент вообще не подаст декларацию...

  5. #5
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Stujina Посмотреть сообщение
    Мне попадались статьи, правда оч. старые, что были разъяснения налоговой, что такие сч.ф. являются составленными с нарушением и к вычету их принимать нельзя. А из свежих мыслей, кто то подкинул такую, что у упрощенца сч.ф. попадает в последний лист, и налоговики у меня снимут ее ... кроме того, может так случится что контрагент вообще не подаст декларацию...
    мысли правильные...
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Stujina, вот поэтому и спокойнее изменить договор.
    Из К+

    4.1. Есть ли право на вычет у налогоплательщика, который перечислил налог лицу, применяющему УСН, ЕНВД, ЕСХН или освобождение по ст. 145 НК РФ (п. 1 ст. 171, п. 5 ст. 173 НК РФ)?

    Согласно Налоговому кодексу РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные плательщику при приобретении товаров, работ, услуг, имущественных прав (ст. 171).
    В п. 3 ст. 169 НК РФ предусмотрено, что составлять счета-фактуры, служащие основанием для принятия налога к вычету, обязаны плательщики НДС.
    Если счет-фактуру с выделением суммы НДС покупателю выставляет лицо, не являющееся плательщиком НДС, или лицо, освобожденное от обязанностей по исчислению и уплате налога, указанное лицо обязано исчислить и уплатить данный налог (п. 5 ст. 173 НК РФ).
    По рассматриваемому вопросу существует две точки зрения.
    Есть Постановление и Определение Конституционного Суда РФ с выводом о том, что такой счет-фактура будет служить покупателю основанием для принятия сумм НДС к вычету. Есть Письмо Минфина России, в котором разъясняется, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС применяется в общеустановленном порядке. В некоторых судебных актах и работах авторов отражена подобная позиция.
    Вместе с тем согласно точке зрения Минфина России, ФНС России и УФНС России по г. Москве, сформулированной до принятия указанного Постановления Конституционного Суда РФ, у налогоплательщика нет права на вычет НДС, который перечислен лицу, не являющемуся плательщиком этого налога.

    Подробнее см. документы

    Позиция 1. У налогоплательщика, который перечислил налог лицу, не являющемуся плательщиком НДС, либо лицу, освобожденному от обязанностей налогоплательщика, есть право на вычет

    Постановление Конституционного Суда РФ от 03.06.2014 N 17-П
    Конституционный Суд РФ указал, что лица, не являющиеся плательщиками НДС, или налогоплательщики, освобожденные от обязанностей плательщика НДС, вправе вступить в правоотношения по уплате данного налога. В силу п. 5 ст. 173 НК РФ такие лица обязаны выставить счет-фактуру с выделенным НДС и исчислить сумму налога, уплачиваемую в бюджет. Выставленный покупателю счет-фактура, согласно п. 1 ст. 169 НК РФ, послужит основанием для принятия указанных в нем сумм НДС к вычету.

    Определение Конституционного Суда РФ от 13.10.2009 N 1332-О-О
    Суд указал, что на индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН и потому освобожденных от уплаты НДС, п. 5 ст. 173 НК РФ возлагает обязанность по уплате данного налога не ввиду одного лишь факта реализации товара (работы, услуги), но при условии выставления покупателю счета-фактуры. Это продиктовано тем, что именно данный документ служит основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг) сумм НДС к вычету (п. 1 ст. 169 НК РФ).

    Письмо Минфина России от 11.07.2005 N 03-04-11/149
    Финансовое ведомство разъясняет, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС применяется в общеустановленном порядке. Отмечается, что в соответствии с п. 5 ст. 173 НК РФ вся сумма налога, указанная в таком счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет поставщиком, применяющим УСН.

    Постановление ФАС Московского округа от 25.09.2012 по делу N А40-79771/11-90-347
    Суд указал, что, поскольку контрагент, не являющийся плательщиком НДС, выставил счет-фактуру с данным налогом, согласно п. 5 ст. 173 НК РФ он должен уплатить полученные суммы в бюджет. При этом налогоплательщик, оплатив стоимость приобретенных товаров с учетом НДС, вправе заявить сумму налога к вычету.
    Позиция 2. У налогоплательщика, который перечислил налог лицу, не являющемуся плательщиком НДС, либо лицу, освобожденному от обязанностей налогоплательщика, права на вычет нет

    Письмо Минфина России от 16.05.2011 N 03-07-11/126
    Разъяснено, что лица, не являющиеся плательщиками НДС, не должны выставлять счета-фактуры. Следовательно, если они в нарушение этого правила составили счет-фактуру, то он не может являться основанием для вычета.
    Аналогичные выводы содержит:
    Письмо Минфина России от 29.11.2010 N 03-07-11/456
    Письмо Минфина России от 01.04.2008 N 03-07-11/126
    Письмо Минфина России от 24.10.2007 N 03-07-11/516
    Письмо ФНС России от 06.05.2008 N 03-1-03/1925
    Письмо ФНС России от 17.05.2005 N ММ-6-03/404@ "Разъяснения по отдельным вопросам, связанным с применением законодательства по косвенным налогам"
    Письмо УФНС России по г. Москве от 08.07.2005 N 19-11/48885

    Письмо УФНС России по г. Москве от 05.04.2010 N 16-15/035198
    Разъяснено, что, поскольку поставщик, применяющий УСН, не признается плательщиком НДС, налогоплательщик не имеет права на вычет по счету-фактуре, выставленному таким поставщиком.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Январь, спасибо!

    Эксперементировать не хочется с большой суммой... может кто из собственной практики подскажет... у кого-нибудь налоговая снимала такие сч.фактуры? особенно интересует период с 1 января 2015 года...

  8. #8
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Stujina Посмотреть сообщение
    Январь, спасибо!

    Эксперементировать не хочется с большой суммой... может кто из собственной практики подскажет... у кого-нибудь налоговая снимала такие сч.фактуры? особенно интересует период с 1 января 2015 года...
    снимала.
    до.

    отбивалось в арбитраже. уныло и безблагодатно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  9. #9
    Клерк Аватар для Denn
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    283
    А как можно по акту сверки узнать на УСН контрагент или нет? Вообще, фирме на УСН притвориться под общую систему с НДС довольно просто. И пока он сам не скажет, что он УСН, мы про это не догадаемся. Так что Конституционный Суд РФ не зря это Определение написал. Есть счет-фактура - можно брать в вычет.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    до 2015 так и было, а сейчас налоговикам видно, что этот счет фактура упрощенца могут снять при встречке... судись потом, а этим временем ндс выставят к оплате...потому и спрашивала - у кого опыт есть, снимают или нет... мы рисковать не стали

  11. #11
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Откуда может накопится опыт, камералки 1 квартала еще и по срокам не закончились/закончились на днях.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)