×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 90
  1. #31
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Нет. Но кто тогда будет директором? Вы понимаете, что надо изменения вносить в ЕГРЮЛ, если директор сменится?

  2. #32
    Клерк Аватар для vak
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    535
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    а это из-за идиотского письма Минфина все.
    что за письмо-то?

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    1-вар-стоять на своем. Аргумент-труд. договор подписывает не 1 лицо, а 2-учредитель и физ. лицо. По всему с ними придется идти в суд...
    2-й-по решению он ген. дир, но тр. дог не заключать. ни з/пл, ни СВ, ни стажа, ни пособий, ни пенсии ген. диру в этом случае.
    3-й-прописать в решении и приказе условия работы и заработную плату ген. диру. Труд. договора нет, но для учета СВ и з/пл по ст. 346.16 расходы на оплату труда этого и не требуется, а труд отношения могут возникнуть и без тр. дог -ст 16 ТК
    4-й-единственнный учредитель работает кем угодно, только не ген. диром.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    пройдет полгода и налоговая и ПФР придет к вам с проверкой на тему что вы укланяетесь от уплаты зарплатных налогов и взносов
    А была практика такая уже? есть решения судебные? от куда такой вывод?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет. Но кто тогда будет директором? Вы понимаете, что надо изменения вносить в ЕГРЮЛ, если директор сменится?
    Директором будет тот же директор
    просто сначала он уволит себя, а потом снова примет на должность, но без договора.нельзя так?

  6. #36
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    от куда такой вывод?
    да постоянно на форуме вопросы задают, налоговая то расходы снимает, то на уклонение от уплаты налогов указывает

  7. #37
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    [U]
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    , а потом снова примет на должность, но без договора.нельзя так?
    Отсутствие бумажки с названием "договор" не означает отсутствие этого договора ))

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    [U]
    Отсутствие бумажки с названием "договор" не означает отсутствие этого договора ))
    Ну что же получается нарушение будет, если так поступить??

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    1-вар-стоять на своем. Аргумент-труд. договор подписывает не 1 лицо, а 2-учредитель и физ. лицо. По всему с ними придется идти в суд...
    2-й-по решению он ген. дир, но тр. дог не заключать. ни з/пл, ни СВ, ни стажа, ни пособий, ни пенсии ген. диру в этом случае.
    3-й-прописать в решении и приказе условия работы и заработную плату ген. диру. Труд. договора нет, но для учета СВ и з/пл по ст. 346.16 расходы на оплату труда этого и не требуется, а труд отношения могут возникнуть и без тр. дог -ст 16 ТК
    4-й-единственнный учредитель работает кем угодно, только не ген. диром.
    Спасибо, то есть вы советуете расторгнуть договор и решение оформить?
    вот такой порядок возможен. Расторгаем трудовой договор с директором-единств учредителем и принимаем его на должность уже без договора (на след день). Полномочия свои он будет осуществлять на основании решения, которым он возложит на себя функции единоличного исполнительного органа. И управленческую деятельность будет осуществлять без заключения трудового договора. А вступление в должность следует оформим приказом. Нормально так?
    Последний раз редактировалось AkulaPS; 10.08.2015 в 15:34.

  10. #40
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    то есть вы советуете расторгнуть договор
    большинство советует не реагировать на неправомерные действия налоговой.

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Анжелика Ник предлагает 1-й вар, вы-2-й, Над.К, я так понимаю 3-й, kiry-4й, если не хотите спорить с НИ. Я бы попыталась отстоять права директора и право учесть зарплату и СВ в расходах.
    Поправьте, если я не так вас поняла.
    Если принять вариант работы без тр. договора, думаю не надо для этого увольняться.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    большинство советует не реагировать на неправомерные действия налоговой.
    т.е. налоговая снимет расходы-а вы "не реагируйте"?

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Анжелика Ник предлагает 1-й вар, вы-2-й, Над.К, я так понимаю 3-й, kiry-4й, если не хотите спорить с НИ. Я бы попыталась отстоять права директора и право учесть зарплату и СВ в расходах.
    Поправьте, если я не так вас поняла.
    Если принять вариант работы без тр. договора, думаю не надо для этого увольняться.
    а как тогда. если не увольняться. я не совсем понимаю. подскажите. что сделать?

  14. #44
    Клерк Аватар для vak
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    535
    так... между делом..,, сижу читаю на другом ресурсе:
    "... Отсутствие трудового договора с генеральным директором в письменной форме является нарушением трудового законодательства. В случае проверки трудовой инспекции, организации и самому генеральному директору будет грозить штраф по ст. 5.27 КоАП РФ.

    Штраф по ст. 5.27 КоАП РФ может составить:

    Для организации – от 30 000 до 50 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
    Для руководителя – от 1000 до 5000 руб.
    ..."

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от vak Посмотреть сообщение
    так... между делом..,, сижу читаю на другом ресурсе:
    "... Отсутствие трудового договора с генеральным директором в письменной форме является нарушением трудового законодательства. В случае проверки трудовой инспекции, организации и самому генеральному директору будет грозить штраф по ст. 5.27 КоАП РФ.

    Штраф по ст. 5.27 КоАП РФ может составить:

    Для организации – от 30 000 до 50 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
    Для руководителя – от 1000 до 5000 руб.
    ..."
    А есть хоть одно решение суда на этот счет, я не видела...что штрафуют за это..

  16. #46
    Клерк Аватар для vak
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    535
    Может, как вариант, предоставить право другому сотруднику заключение трудовых договоров с работниками, выдать ему соответствующую доверенность... И далее: уже он , от лица организации, на основании доверенности заключает с Генеральным директором трудовой договор

  17. #47
    Клерк Аватар для vak
    Регистрация
    12.04.2005
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    535
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    А есть хоть одно решение суда на этот счет, я не видела...что штрафуют за это..
    насчёт судов - не знаю...

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    vak, так мы и осуждаем. что ТИ-требут, несмотря на письмо Роструда,фонды -требуют, а налоговая не против с з/пл директора НДФЛ получать, при этом
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    в ходе проверки сказали, что учесть расходы не можем

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    А может кто -нибудь сказать, предложенная мною схема она незаконна. уволить и снова принять?ведь не факт что налоговики признают это уклонением от уплаты налогов, я такое не встречала на практике

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    не поняла. у меня же речь о том, как поступить, чтобы избавится от трудового договора с директором?

  21. #51
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Поправьте, если я не так вас поняла.
    Я вообще-то третий вариант ни разу не предлагала.

  22. #52
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    AkulaPS, ведь всё уже расписали подробно - и последствия отсутствия трудового договора и зарплаты у директора, и неправомерность требований налоговой. Что именно непонятно-то?

  23. #53
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    как поступить, чтобы избавится от трудового договора с директором?
    взять его в рабство? труд должен быть оплачен

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    AkulaPS, ведь всё уже расписали подробно - и последствия отсутствия трудового договора и зарплаты у директора, и неправомерность требований налоговой. Что именно непонятно-то?
    Допустим. мы будем платит зарплату , но без трудового договора
    Можно дира уволить и принять потом-без договора?

  25. #55
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    AkulaPS, я еще раз могу написать

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Отсутствие бумажки с названием "договор" не означает отсутствие этого договора

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    и какие последствия?

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    А может кто -нибудь сказать, предложенная мною схема она незаконна. уволить и снова принять?ведь не факт что налоговики признают это уклонением от уплаты налогов, я такое не встречала на практике
    Думаю, так можно. Изменений в ЕГРЮЛ не надо, ведь директор не меняется. Вы так и не сказали-со снятием прежних расходов вы смирились?

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от kiry Посмотреть сообщение
    Думаю, так можно. Изменений в ЕГРЮЛ не надо, ведь директор не меняется. Вы так и не сказали-со снятием прежних расходов вы смирились?
    пока не смирились) думаю как поступить! может кто-то с разъяснениями чиновников на этот счет встречался?

  29. #59
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Почитайте уже наконец вот это Директор — единственный участник

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Над.К, мне тоже не понятно. Что вы предлагаете-оставить труд договор, а с расходами что делать-отстаивать? или платить з/пл и налоги, заведомо зная, что налоговая их не примет?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)