×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    27.11.2015
    Сообщений
    4

    Осторожно Происхождение денег инвестора. Как проверить?

    Добрый вечер, друзья!

    Столкнулся с непростой ситуацией: решил открыть свой бизнес и нашёл инвестора с деньгами, который готов вложить в моё дело сумму равную 300.000 рублей. Покопавшись в интернете и собрав информацию об этом инвесторе, выяснил, что в прошлом он был пойман на обналичке, и , что вероятнее всего, сейчас промышляет этим же.

    А вопрос в том, какая ответственность лежит на мне, если мне все-таки переведут эти 300.000 рублей( происхождение которых никому неизвестно) если вдруг он действительно занимается этим и будет пойман органами?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,142
    А вы как деньги получаете? Продаете долю в уставном капитале, берете займ как ФЛ или ЮЛ?

    В общем получение инвестиций, если вы не знали происхождение денег законно.
    Но оно рядом может быть(если вы знали и помогали):
    Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
    Статья 199. Уклонение от уплаты налогов

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    См. ст 174 УК РФ
    Но будет трудно доказать, что вы знали о том, что деньги были нажиты "непосильным трудом".

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    27.11.2015
    Сообщений
    4
    .
    Последний раз редактировалось this_is_tony; 28.11.2015 в 07:37.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    27.11.2015
    Сообщений
    4
    Либо по договору инвестирования, либо безвозмездная передача средств( все проводки с налогообложением как доходов, без уклонения от налогов) +50% уставного капитала с момента регистрации - его

    А как определяется знание или незнание источников в судебной практике? И возможно ли добавить в договор инвестирования строку "подписываясь ниже, я подтверждаю законность источников средств переданных компании..." И будет это иметь какую то юридическую силу?
    Цитата Сообщение от doubtpoint Посмотреть сообщение
    А вы как деньги получаете? Продаете долю в уставном капитале, берете займ как ФЛ или ЮЛ?

    В общем получение инвестиций, если вы не знали происхождение денег законно.
    Но оно рядом может быть(если вы знали и помогали):
    Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем
    Статья 199. Уклонение от уплаты налогов

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    27.11.2015
    Сообщений
    4
    knp, а как полностью избежать этого риска? можно ли поступить так, как я написал в сообщении выше и защитить свои интересы в будущем?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,142
    Что бы не было ответственности вам надо не знать о незаконности или знать законность.
    В первом случае просто не спрашивайте лишнего.
    Во втором случае указание в договоре мало т.к. что бы вы не написали - все равно сговор. Но каких то мер подтверждающих вашу осторожность придумать сложно.
    Можно конечно написать в полицию запрос о своем подозрении, но думаю тогда инвестор передумает...

    PS: Договора инвестирования или безвозмездной передачи средств тут нет - банальное соучредитель.
    PSS: В дальнейшем возможно инвестор будет просить провести какие то сомнительные сделки и будет сложно отказать соучредителю с 50% долей.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от this_is_tony Посмотреть сообщение
    knp, а как полностью избежать этого риска? можно ли поступить так, как я написал в сообщении выше и защитить свои интересы в будущем?
    Элементарно. Запросите за ближайшие три года декларацию о доходах. Если деньги "чистые", то проблем не возникнет. Вы же показываете всю подноготную своего бизнеса. Если вы услышите "отмазки", то есть повод задуматься.


    Цитата Сообщение от this_is_tony Посмотреть сообщение
    "подписываясь ниже, я подтверждаю законность источников средств переданных компании..."
    Суд может эту запись оценить как косвенное подтверждение, что вы догадывались о грязном источнике средств. Зачем это писать, если нет сомнений???? А если есть сомнения, то почему не проверили?


    Цитата Сообщение от this_is_tony Посмотреть сообщение
    А как определяется знание или незнание источников в судебной практике?
    Обвинение приводит свои доводы, защита свои, а суд анализирует аргументы и выносит решение. Как обычно.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2013
    Сообщений
    1,142
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Элементарно. Запросите за ближайшие три года декларацию о доходах. Если деньги "чистые", то проблем не возникнет. Вы же показываете всю подноготную своего бизнеса. Если вы услышите "отмазки", то есть повод задуматься.
    Что вы в этой декларации увидите? Что он 300000 заработал? Так для этого даже одногодовой средне-небольшой ЗП хватит. Не говоря, что во многих случаях декларации не подаются в том числе при доходах только от ЗП и дивидендов.

    А просить инвестора их, так он живо передумает инвестировать - инвесторов и так найти очень сложно для инвестиций в малый и новый бизнес.
    А думая так, надо просить декларации, при покупке квартиры, машины, мороженного. А то мало ли станете пособниками :-(

    Автору не волнуйтесь по этому вопросу - то что кто-то стал соучредителем с вами не делает вас виновным в грехах другого человека. Главное на своих грехах не попасться и иметь нормальные отношения с соучредителем т.к. от если нету согласия с партнером то бизнес вянет.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от doubtpoint Посмотреть сообщение
    то что кто-то стал соучредителем с вами не делает вас виновным в грехах другого человека.
    Абсолютно верно. Вот только стать прачечной топикстартеру не очень хочется. Одно дело инвестиции в реальное дело, в другое как потерпевший или соучастник в отмывании денег.

    Топикстартер сразу дал понять, что он сомневается в происхождении финансов.


    Цитата Сообщение от doubtpoint Посмотреть сообщение
    Так для этого даже одногодовой средне-небольшой ЗП хватит.
    Как мне кажется, те кто живет на зарплату не занимаются инвестированием в высокорискованные инструменты. В лучшем случае ПИФы. Да и им можно запросить справку о доходах.


    Цитата Сообщение от doubtpoint Посмотреть сообщение
    А просить инвестора их, так он живо передумает инвестировать
    Хым. А что честному инвестору скрывать-то? Он вкладывается в бизнес. Одно лицо дает идею, инфраструктуру, а другое - деньги. Перевернем ситуацию. Вы инвестор. Вы не спросите что за идея? Не узнаете все до мельчайших подробностей? Не запросите бизнес-план? А спросить деньги - это не вежливо. Бред какой-то.
    Квалифицированный инвестор (фонд, банк) и так раскрывают источники. А физик - это другое дело. И нет ничего зазорного спросить откуда деньги у физика при вложении.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)