×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473

    Как создать резерв на оплату отпусков в бухучете при УСН

    Добрый вечер, коллеги! руководитель нашей компании на УСН распорядился создать резерв на оплату отпусков. Как нам отразить создание резерва в бухгалтерском учете, на каких счетах отражать?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Хммм... а у Вас что... несколько вариантов создания резерва что ли? И Вы не знаете какой выбрать?
    Best regards, Михаил

  3. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    руководитель нашей компании на УСН распорядился создать резерв на оплату отпусков.
    Резерв, в бухгалтерском учете, при УСНО. Я понимаю для целей ОСНО я получаю расход, но для УСНО зачем?
    Возьмите и снимете ДС из банка, положите в коробку и напишите - "на отпуск".

    Ну а если серьезно: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=179201
    ПБУ 8/2010 п 3.
    Настоящее Положение может не применяться организациями, которые вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность.

  4. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Резерв, в бухгалтерском учете, при УСНО. Я понимаю для целей ОСНО я получаю расход,
    Бухгалтерский учет не зависит от системы налогообложения. А в НУ при ОСНО резерв тоже может не быть расходом.



    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    но для УСНО зачем?
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    руководитель нашей компании на УСН распорядился создать резерв на оплату отпусков
    Так вашему руководителю и надо задавать этот вопрос, если ваша организация создавать такой резерв не обязана.
    Ну ли в МинФин, потому что, лично я, например, тоже не понимаю, нафига зачем этот резерв нужен вообще.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Бухгалтерский учет не зависит от системы налогообложения.
    Это понятно, но принимая во внимание:
    1) п.4 ст 346.13 НК РФ
    2) п.1 Постановления правительства от 13 июля 2015 г. N 702
    3) п.4 ст 6 ФЗ "О Бухгалтерском учете"
    4) п.4 ПБУ 8/2010

    мы имеем, что УСНО = малый бизнес.
    А значит выбор УСНО обязывает вести упрощенный метод, отказываясь от сложности "взрослого" бухгалтерского учета в силу п. 6 ПБУ 1/2008

  6. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    А значит выбор УСНО обязывает вести упрощенный метод
    чой-то "обязывает"? Где там так написано?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Где там так написано?
    6. Учетная политика организации должна обеспечивать:

    рациональное ведение бухгалтерского учета, исходя из условий хозяйствования и величины организации (требование рациональности).

  8. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    ох ты ж ....
    С чего это "рациональность" = "обязанность вести упрощенный учет"?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    РАЦИОНАЛЬНЫЙ, -ая, -ое; -лен, -льна. 1. Относящийся к разуму. Рациональное познание. 2. Разумно обоснованный, целесообразный

    Если есть вилка что-то делать и что-то не делать при одинаковом исходе, то "не делать" разумно обосновано и целесообразно, так как это:
    1) уменьшает вероятность ошибки
    2) экономит время
    3) упрощает учет

    Не применение некоторых норм ПБУ если, это допустимо, позволит упростить учет, сэкономит время и уменьшит вероятности ошибки.

  10. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    knp, не надо выдумывать. Нет обязанности вести упрощенный бухучет. Про то, что он неудобен и бессмысленнен, мы уже обсуждали

  11. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Нет обязанности вести упрощенный бухучет. Про то, что он неудобен и бессмысленнен
    Вы кажется запамятовали, но в рамках прошлого спора об упрощенном методе мы обсуждали двойную запись.
    Упрощенный метод - не есть отказ от двойной записи. Просто его можно упростить до такого состояния вот и все.

    Сейчас же тема о применении конкретного ПБУ для УСН. Не применение многих норм ПБУ или даже целых ПБУ - это рационально.
    А вот усложнять на пустом месте учет - нет. И это требование НПА.

  12. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Вы кажется запамятовали, но в рамках прошлого спора об упрощенном методе мы обсуждали двойную запись.
    У меня с памятью на такие вещи всё хорошо.

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Сейчас же тема о применении конкретного ПБУ для УСН.
    Применение ПБУ не зависит от системы налогообложения (за исключением ПБУ 18). О чем Вам уже и написали. И неприменение каких-то конкретных ПБУ не означает, что применяются упрощенные методы в бухучете.

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    И это требование НПА.
    Требование процитируйте, пожалуйста. Поскольку что рационально для организации, а что нет, решает сама организация. А не Вы.
    Кстати, у некоторых организаций на УСН бухучет ох как не прост.

  13. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Над.К, прочитайте посты №5, 7, 9.

  14. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Я их уже прочитала. Там не указана нормативка, согласно которой организация на УСН обязана применять упрощенные методы бухучета

  15. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Никогда бы не подумал, что воспользуюсь письмом минфина. Но почему бы не использовать его труд. Он описал логику упрощенного учета.

    Над.К, помнится мы подискутировали на счет писем минфина и вы настаивали на том, что эпистолярный жанр этого ведомства может осложнить жизнь.

    Ну тогда вот: http://www.klerk.ru/print/421278/
    Разумно, по шагам, по пунктам. Письмо, позволяющее задуматься, а стоит ли городить огород если законодатель позволяет упростить жизнь.
    Я не предлагаю отказываться от двойной записи. Там и без двойной записи достаточно широкое поле деятельности в сокращении сложности ведения учета.

    Или именно в этом письме минфин как раз ошибается и его позиция не руководство к действию?

  16. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    а стоит ли городить огород если законодатель позволяет упростить жизнь.
    Никакой огород не надо городить бухгалтеру. Он будет вести нормальный, обычный бухучет. И применять те ПБУ, которые нужны с его точки зрения.

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Я не предлагаю отказываться от двойной записи.
    А мы как-то и не про это разговариваем.

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Или именно в этом письме минфин как раз ошибается
    А он там ни слова не написал про обязанность применения упрощенных методов. Он там русским языком написал про право применять их. Как и написано в законе. Разницу ощущаете? ))

  17. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    помнится мы подискутировали на счет писем минфина и вы настаивали на том, что эпистолярный жанр этого ведомства может осложнить жизнь
    А мы не дискутировали. Вы сделали вброс у нас во мнениях и не прочли то, что я написала в ответ. Вы глядя бы в глаза тысячам ИПшников рассказали о том, что подобные письма не осложняют им жизнь. И на разборки бы в налоговую за них сходили. Может поняли бы разницу между некоторыми письмами Минфина

  18. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Бухгалтерский учет не зависит от системы налогообложения.
    многие об этом даже и не подозревают...


    Так вашему руководителю и надо задавать этот вопрос, если ваша организация создавать такой резерв не обязана.
    Ну ли в МинФин, потому что, лично я, например, тоже не понимаю, нафига зачем этот резерв нужен вообще.
    "не обязано " и "не нужно" не всегда совпадают. кое-где бухучет ведется не только "для инспекции".

    резерв вроде бы позволяет "более лучше" учесть/отнести затраты применительно к конкретным периодам.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  19. Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    получается я формирую резерв проводками: ДЕБЕТ 20 (23, 25, 26, 29, 44...) КРЕДИТ 96. В последствие за счет резерва начисляю отпускные работникам записью: ДЕБЕТ 96 КРЕДИТ 70. На УСН в бухучете эти записи тоже применимы?

  20. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от AkulaPS Посмотреть сообщение
    получается я формирую резерв проводками: ДЕБЕТ 20 (23, 25, 26, 29, 44...) КРЕДИТ 96. В последствие за счет резерва начисляю отпускные работникам записью: ДЕБЕТ 96 КРЕДИТ 70. На УСН в бухучете эти записи тоже применимы?
    Цитата Сообщение от ZZZhanna
    Бухгалтерский учет не зависит от системы налогообложения
    .
    \\\
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. Клерк
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    473
    спасибо вам большое!

  22. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Разницу ощущаете? ))
    То есть если собрать воедино НПА, то пункт 6 ПБУ 1/2008

    "Учетная политика организации должна обеспечивать рациональное ведение бухгалтерского учета, исходя из условий хозяйствования и величины организации (требование рациональности). "

    теряется?

    У вас есть возможность что-от выбрать, а что-то оставить исходя из условий хозяйствования.
    Нельзя рассматривать ведение учета как академическую науку. Ведение учета - это затраты. И понесенные затраты должны быть обоснованы.
    Если бухгалтер не может рационально обосновать начисление резервов, а не начислять есть право, то он не должен применять это ПБУ в силу пункта 6.


    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И на разборки бы в налоговую за них сходили.
    Если человек стал ИП, то он взял на себя риски предпринимательской деятельности.
    Налоговые риски - это обычная практика.
    Что за страусиная детская позиция? Почему вы считаете, что ИПшнки мыслят категориями подготовительной группы детского сада?
    Они что, не решают ежедневно кучу дел и не умеют принимать решения? Они не участвуют в спорах с органами надзора, с контрагентами, покупателями?

    Подавляющее большинство ИПшников отстаивают свои интересы. А те, кто боится своей тени, те закрываются через пару месяцев.

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    То, что рационально для организации, решаете не Вы, а бухгалтер и руководство организации.

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Нельзя рассматривать ведение учета как академическую науку.
    Да это Вы бухучет рассматриваете как академическую науку. Тут на форуме сплошь практики, в отличии от Вас

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Что за страусиная детская позиция? Почему вы считаете, что ИПшнки мыслят категориями подготовительной группы детского сада?
    Даже комментировать не буду этот бред. Ибо Вы еще попутно ИПшников и оскорбили

  24. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    knp, почему у вас рациональность = отказ от инструментов? Рациональность - это не бездумное упрощение вообще то и для кого-то вполне рационально начислять резервы в учете, в том числе по отпускам, а не прикидывать каждый раз на коленке свои предстоящие расходы

  25. Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ибо Вы еще попутно ИПшников и оскорбили
    Я оскорбил? Это вы им отказываете в возможности отстаивать свои законные интересы. Почему у вас ИПшник будет как кролик перед удавом в ИФНС? С чего такая позиция? Они у вас "дурнее паровоза"???


    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Рациональность - это не бездумное упрощение вообще то и для кого-то вполне рационально начислять резервы в учете
    Разумеется. Но, позвольте, сам топикстартер говорит о том, что резерв вдруг велел начислять шеф. А это значит, что ему не функционал нужен, а сам резерв как резерв. А это две большие разницы. В малом бизнесе и так половина операций на листочках и "на коленке". И это и проще и дешевле, чем ведение "взрослого" учета.
    Принцип, изложенный в "Дао Тойота" работает везде: не надо автоматизировать и усложнять там, где можно с высокой эффективностью использовать ручку и листочек бумаги. И успех Тойота великолепный тому показатель.

  26. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Это вы им отказываете в возможности отстаивать свои законные интересы.
    Чушь! Как я "отказываю" прекрасно видно тут на форуме. Лет 10 уже как видно.
    А то, что ИПшникам не по судам надо ходить из-за дурацких писем, а бизнес вести, Вам в голову, вероятно не приходит. А ходить пришлось бы, если бы письмо не отозвали. И ходить годами, потому что дела у нас рассматриваются даже не месяцами. И не все туда бы пошли на самом деле.
    И налоговая сначала деньги срубит с ИПшника (его личные деньги), а потом уже ходи, судись.
    Тоже мне, нашли развлечения для ИП...

  27. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    В малом бизнесе и так половина операций на листочках и "на коленке".
    Мы уже в прошлой теме выяснили, что Ваши представления о малом бизнесе весьма странные и действительности не соответствуют.

  28. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,681
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Принцип, изложенный в "Дао Тойота" работает везде: не надо автоматизировать и усложнять там, где можно с высокой эффективностью использовать ручку и листочек бумаги. И успех Тойота великолепный тому показатель.
    Я не фанат тойоты и не пользовалась, но подозреваю, что они давным-давно пересмотрели свои принципы автоматизации.
    А у вас какое-то странное представление о малом бизнесе. Если бы не автоматизация, то нам (почти микро конторки) бы пришлось нанять еще пару бухгалтеров, чтобы выполнять все требования законодательства и собственников по учету и отчетности.

  29. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    ВОТ!!!
    Вот, что мне напоминает все эти рассуждения...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  30. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Разумеется. Но, позвольте, сам топикстартер говорит о том, что резерв вдруг велел начислять шеф. А это значит, что ему не функционал нужен, а сам резерв как резерв.
    естественно. собственник деньги не за "функционал" (и прочие свистелки и перделки) платит, а за нужную ему для принятия управленческих решений информацию. и это его право - определять объем нужной ему отчетности. если ему нужен резервы (и не только для отпусков) - дело буха и прочих конторских тружеников эти самые резервы рассчитать и начислить.


    и дополнительно собственник вынужден платить за "минфиновскую" отчетность, которая ему (за редким исключением) абсолютно не нужна.
    вот обязательное сочинение этой лабуды и нужно отменить.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)