Аренда нежилого помещения у родственников

[Tanzilya]

Добрый день.
Физ. лицу-матери, он же пока ИП на ОСНО, с 01.01.2016 г. на УСН, принадлежит нежилое помещение, в котором он осуществлял свою предпринимательскую деятельность - розничная торговля на ЕНВД. Теперь в этом же помещении, этим же видом деятельности будет заниматься другое ИП-дочь. Юрист настаивает на заключении возмездного договора аренды между матерью и дочерью и не платить за аренду, и стало быть нет налогооблагаемой базы. Можно ли заключить безвозмездный договор аренды или будут претензии со стороны налоговой? А если заключить возмездный договор аренды, то сколько по времени может не платить арендатор и будут ли претензии со стороны налоговой?

[Над.К]

Безвозмездной аренды не бывает. Бывает безвозмездное пользование. И да, могут насчитать материальную выгоду дочери

[yante]

Добрый день.
Физ. лицу-матери, он же пока ИП на ОСНО, с 01.01.2016 г. на УСН, принадлежит нежилое помещение, в котором он осуществлял свою предпринимательскую деятельность - розничная торговля на ЕНВД. Теперь в этом же помещении, этим же видом деятельности будет заниматься другое ИП-дочь. Юрист настаивает на заключении возмездного договора аренды между матерью и дочерью и не платить за аренду, и стало быть нет налогооблагаемой базы. Можно ли заключить безвозмездный договор аренды или будут претензии со стороны налоговой? А если заключить возмездный договор аренды, то сколько по времени может не платить арендатор и будут ли претензии со стороны налоговой?

Заключить договор Аренды на 50 лет с оплатой 10руб/год с расчетом "по окончании срока договора"...

[Велд]

Заключить договор Аренды на 50 лет с оплатой 10руб/год с расчетом "по окончании срока договора"...

Это шутка? Разве в этом случае не могут, так же как с безвозмездным пользование, насчитать материальную выгоду дочери?

[yante]

Это шутка? Разве в этом случае не могут, так же как с безвозмездным пользование, насчитать материальную выгоду дочери?

Какие шутки? Какая выгода? У нас ведь "свобода договора"? Или я ошибаюсь?
Думаю, доказать выгоду будет сложно, надо собрать инфу по аналогичным помещениям, сравнивать - короче, куча мороки...
В первом сообщении юрист предлагал "заключать договор и не платить", я же расширил идею до "заключать, но платить по окончании срока действия договора".
Думаю, знающие люди тут скоро появятся и подскажут, можно ли так делать...

Да, и чем отличается то, что я предложил от займа ( лет на 10-20-30 ) по совсем небольшой ставке с уплатой долга и процентов "По окончании срока действия договора"?

[Над.К]

yante, это называется необоснованная налоговая выгода. Не учите людей плохому ))

[yante]

yante, это называется необоснованная налоговая выгода. Не учите людей плохому ))

Я бы задал еще кучу вопросов, но спорить с модератором в чужой теме не стану

[Велд]

Я бы задал еще кучу вопросов, но спорить с модератором в чужой теме не стану

А зря, тема интересная. У топикстартера это вполне реальная жизненная ситуация. У меня тоже такой вопрос назревает, хотелось бы знать все возможные подводные камни. На самом деле, почему я не могу свое помещение предоставить в безвозмездное пользование родственнику, дав ему какое то преимущество на старте бизнеса. Хотя бы временно, на пару лет.

[Над.К]

почему я не могу свое помещение предоставить в безвозмездное пользование родственнику,

Можете. Никто не писал что так делать нельзя. Но у родственника будет выгода от безвозмездного пользования. Которая может облагаться предпринимательскими налогами

[L-graf]

Что за бред, какая выгода? У меня почти аналогичная ситуация: я (ИП), как собственник помещения сдаю своему ООО это помещение в аренду. А ООО, то платит (что мне выгодно - вывести деньги на ИП и заплатить 6%), то не платит (нет денег). И что мне скажут, что у ООО будет выгода? Соответственно мне должны сделать такое предложение: "Я должен внесите денег на счёт ООО, как помощь учредителя (возможно со счёта ИП), а затем эти деньги переведите обратно себе на ИП за аренду". А это называется взаимное ... (что-то там такое не помню) Так получается?
Интересно за какой срок могут быть претензии по полученной выгоде за неуплату аренды.У меня в договоре аренды нет срока оплаты. Вот недавно появились деньги и оплатили аренду за 2012 г.

[Над.К]

Что за бред, какая выгода?

Обычная выгода. От безвозмездного пользования. ООО же безвозмездно пользуется чужим имуществом и экономит на этом деньги.

как собственник помещения сдаю своему ООО это помещение в аренду. А ООО, то платит (что мне выгодно - вывести деньги на ИП и заплатить 6%), то не платит (нет денег).

ну это вообщем-то несколько другая ситуация. ООО Вам должно денег, только и всего. Причем тут договор безвозмездного пользования, когда пользователь ничего не должен за то, чем пользуется?

[L-graf]

ну вот оно (моё ООО) безвозмездно и пользуется моим помещением уже три года
надо в суд на него подать
надо завтра договора за эти года распечатать и подписать ( я думаю, что ООО будет не против)
кстати, а помещение то частично ещё и моей супруге принадлежит. Надо это ООО "трехануть" как следует

[Над.К]

ну вот оно (моё ООО) безвозмездно и пользуется моим помещением уже три года

Нет. У вас договор аренды. ООО вас должно денег. Прощение долга, если вдруг решите его организовать своему ООО, тоже обложиться налогами ))

[L-graf]

...если в течении 50 лет не заплатит, то прощу...