×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    14

    Основные средства. Основные производственные и непроизводственные фонды

    Здравствуйте.

    У меня есть вопрос, пожалуйста помогите понять:
    1) Верно ли следующее утверждение:
    "Основные фонды делятся на основные производственные и основные непроизводственные фонды.
    Офисного здание АУП является основным производственным фондом и отражается в балансе в разделе Активы - Основные средства, код строки 1130"

    2) Амортизационные отчисления и расходы на содержание основных производственных фондов являеются накладными затратами?

    3) Как в балансе отражаются основные непроизводственные фонды (пример, здание детского сада)?

    Мое решение:

    1) Офисное здание АУП косвенно связано с производством продукции, поэтому оно относится к основным производственным фондам и отражается в Активах - Основные средства, но код строки указан не верно, правильный код 120

    2) В данной формулировке не возможно определить, что Основные производственные фонды явно участвуют в технологическом процессе производства

    Основные производственные фонды это основные средства (по балансу строка 120).
    Требуется определить какие основные средства (основные производственные средства) непосредственно участвуют в технологическом процессе производства.
    Далее определяем их амортизацию и расходы на их содержание

    3) Ответа не знаю.

    Я уже запутался. Основные средства по балансу - по строке указывают основные производственные фонды и основные нероизводственные фонды?
    Помогите, пожалуйста.

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    "Основные фонды делятся на основные производственные и основные непроизводственные фонды.
    ОКОФ (Росстат ОК 013-94)
    Основными фондами являются произведенные активы, используемые неоднократно или постоянно в течение длительного периода, но не менее одного года, для производства товаров, оказания рыночных и нерыночных услуг. Основные фонды состоят из материальных и нематериальных основных фондов.

    К материальным основным фондам (основным средствам) относятся: здания, сооружения, машины и оборудование, измерительные и регулирующие приборы и устройства, жилища, вычислительная техника и оргтехника, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь, рабочий, продуктивный и племенной скот, многолетние насаждения и прочие виды материальных основных фондов.

    К нематериальным основным фондам (нематериальным активам) относятся компьютерное программное обеспечение, базы данных, оригинальные произведения развлекательного жанра, литературы или искусства, наукоемкие промышленные технологии, прочие нематериальные основные фонды, являющиеся объектами интеллектуальной собственности, использование которых ограничено установленными на них правами владения.


    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    Офисного здание АУП является основным производственным фондом и отражается в балансе в разделе Активы - Основные средства, код строки 1130"
    Такое здание будет числиться на балансе как ОС и отражаться в строке 1150


    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    2) Амортизационные отчисления и расходы на содержание основных производственных фондов являеются накладными затратами?
    Нет НПА на затраты. Все зависит от учебника. Как составитель ученика считает, так и отвечайте.


    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    3) Как в балансе отражаются основные непроизводственные фонды (пример, здание детского сада)?
    Как основное средство. Нет в бухгалтерской отчетности понятия "основной фонд". Это придумка статистиков и учебников по экономике предприятия.


    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    Основные средства по балансу - по строке указывают основные производственные фонды и основные нероизводственные фонды?
    Так как как в бухгалтерской отчетности не понятия "основной фонд", а в РФ основные фонды не делятся на производственные или непроизводственные (см постановление Росстата от 26 декабря 1994 г. N 359), то разумно ответить на ваш вопрос можно так:

    Основное средство (оно же любой вид основного фонда в голове создателя учебника) отражается в строке 1150


    Ознакомьтесь: http://mvf.klerk.ru/f1otchet/f1.htm

  3. #3
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    Нет НПА на затраты.
    НПА (в том виде что это закон/кодекс/ПБУ), действительно нет.
    Но существует и действует вот это - http://mvf.klerk.ru/zakon/torg8.htm
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, откопали
    В теории согласен. Но если речь зашла об этом, то есть обычный курс управленческого учета (УУ1 и УУ2), который нужно сдать для получения CAP/CIPA по МСФО.
    Так там теория и практика более современная, чем 40 лет тому назад.

  5. #5
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    ZloiBuhgalter, откопали
    А в 1С считают это не документом?

    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    CAP/CIPA по МСФО.
    У меня вопрос: мы МСФО обсуждаем или наши стандарты учёта?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    А в 1С считают это не документом?
    Де-юре - это рабочий документ. Но де-факто изменились условия хозяйствования и законодательство так что я бы его не применял.
    В отличие, например, от вексельного законодательства, которое определяется постановлением совнарокма от 1937 года.
    Но в случае векселя это постановление рабочее, так как это имплементация международной конвенции.

    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    У меня вопрос: мы МСФО обсуждаем или наши стандарты учёта?
    ТС явно ученик. В РСБУ бухгалтер не затрагивает область УУ. А в МСФО даже экзамены сдают. Пришлось применить "аналогию права", если так можно выразиться в этом случае.

  7. #7
    Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от knp Посмотреть сообщение
    В РСБУ бухгалтер не затрагивает область УУ
    Почему-же?
    В каком-то приказе минфина была рекомендация использовать для этого 30-ые счета.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    ZloiBuhgalter, позвольте, ну нет ПБУ в котором раскрывалось бы ведение учета затрат и калькуляция стоимости при совместном выпуске.
    Или давалась бы рекомендация по применению того или иного математического алгоритма решения задач встречного выпуска.
    Нет правил определения релевантных условий и много чего еще.

    Наша РСБУ....она как русский бунт.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    14
    Спасибо всем. за помощь.

    У меня вопрос.
    У предприятия есть офисное здание и здание детского сада. По учебнику здание детского сада - это непроизводственный фонд.
    У предприятия есть затраты по офисному зданию (амортизация, коммунальные платежи,налог на имущество также там сидят работники, получающие зарплату, налог на имущество)
    Также существуют Затраты детского сада (амортизация, коммунальные платежи, также там сидят работники, получающие зарплату, налог на имущество)

    Налогооблагаемую базу по налогу на прибыль уменьшают только затраты на офис?
    Затраты по детскому саду не уменьшают налогооблагаемую базу предприятия по налогу на прибыль
    А налог на имущество детского садика не уменьшает налог на прибыль предприятия?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    14
    Спасибо всем. за помощь.

    У меня вопрос.
    У предприятия есть офисное здание и здание детского сада. По учебнику здание детского сада - это непроизводственный фонд.
    У предприятия есть затраты по офисному зданию (амортизация, коммунальные платежи,налог на имущество также там сидят работники, получающие зарплату, налог на имущество)
    Также существуют Затраты детского сада (амортизация, коммунальные платежи, также там сидят работники, получающие зарплату, налог на имущество)

    Налогооблагаемую базу по налогу на прибыль уменьшают только затраты на офис?
    Затраты по детскому саду (амортизация) не уменьшают налогооблагаемую базу предприятия по налогу на прибыль
    А налог на имущество детского садика не уменьшает налог на прибыль предприятия?
    Затраты по детскому суду Зарплата, коммуналка и т.д., амортизация учитываются по РСБУ как прочие расходы?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    Затраты по детскому саду не уменьшают налогооблагаемую базу предприятия по налогу на прибыль
    Вот это вот хороший вопрос.

    Во-первых, отнесите этот учебник на помойку и купите старый (не лучше новый), добрый (некоторые считают его злым) НК РФ. И внимательно прочитайте ст.252 п.1 последнее предложение третьего абзаца
    Затем возьмите приказ генерального директора о вводе садика в эксплуатацию и ознакомьтесь с преамбулой. Если детский садик приносит экономическую выгоду, то это расход по НП. Если нет, то нет.
    Как он может приносить выгоду? Ну очень просто, например:
    1) За садик платят и садик приносит доход
    2) В договоре по ТК РФ есть обязанность предоставить садик
    3) Иные установленные законом случаи



    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    А налог на имущество детского садика не уменьшает налог на прибыль предприятия?
    Любой прямой налог уменьшает НП.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    14
    Я так понял, что детский сад плохой пример - допустим общежитие. Детский зад можно учредить как учреждение и там свой баланс
    1) Я правильно понял, что затраты по общежитию (зарплата работников, коммуналка и т.д.) не признаются расходами по Нал кодексу.
    Если общежитие приносит доход, то это внереализационная деятельность (как же Статья 250 НК РФ. там же перечень внереализ доходов., а еще есть внереализационные расходы)?
    2) мы же по любому платим налог на имущество (основные средства) Признается ли амортизация здания общежития как расход и налог на имущество общежития

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,719
    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    1) Я правильно понял, что затраты по общежитию (зарплата работников, коммуналка и т.д.) не признаются расходами по Нал кодексу.
    Опять не попали. Что заставило предприятие создать общежитие? Если предоставление места проживания урегулировано в соответствии с ТК РФ, то это признаваемые расходы. Опять же за проживание люди платят, а значит выгода есть. Да, сама по себе деятельность может быть убыточна, но проживание обеспечивает найм квалифицированного персонала, что прямо отражается на росте рентабельности, а значит и прибыли.

    Цитата Сообщение от Ardilla Посмотреть сообщение
    2) мы же по любому платим налог на имущество (основные средства) Признается ли амортизация здания общежития как расход и налог на имущество общежития
    Да, верно. Налог на имущество мы платим даже если амортизация не включается в расходы по НП и такой налог будет уменьшать НП сам по себе.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2016
    Сообщений
    14
    Спасибо всем огромнейшее!!!!!!!!
    Я разобрался!!!!!
    Ура!!!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)