КАК приходовать выручку на ЕНВД

[werw33]

Вопрос ИП
опт--УСН 6% --безнал и ККМ на складе + розница ЕНВД 6 магазинов --от 20 до 80м, товар одинаков, вся выручка с ЕНВД сдается в банк для оплаты поставок по безналу.. и пишется--торговая выручка, но сумма сданных в банк денег!!(прикиньте--не продали обнальщикам --а в банк сдали..)--превышала в итоге УСН лимит в 2 раза, с 2013 по 2015 год.. два из этих магазина закрыты уже.. два переоформлены на др.юр.лицо(сотрудники те же)
в магазинах продажи "по тетрадочкам"-- журналов КО и кассовых книг как и бухучета, разд.учета ИП не ведет.. (т.к. не обязан..)--расходы все равно не берут
как можно и нужно ли доказывать эту выручку? и что она не с УСН например.. и что могут предъявить?

[НатальяС]

У нас ведомости ведутся на месяц на каждый магазин, куда каждый день записывается выручка за день. Плюс в банке в объявлении на взнос наличными пишем, когда сдаём выручку по магазинам "Выручка от розничной торговли (ЕНВД)".

[werw33]

когда сдавали в банк писали "торговая выручка" или "поступление на счет ИП" не детализировали,.
а в магазинах были тетрадки продаж..за 2013 давно выкинули..за 2014 то же..в 2015 летом инвентаризацию делали--только после нее остались...
вопрос то в другом что может потребовать(а требовала ли у кого ФНС??) для оприходования ЕНВДшной выручки? ведь ничего ВООБЩЕ по этому поводу нигде не нашел..
Может у кого из опыта что есть???
Что заполнить ведомости какие или сделать Журнал КО задним числом??? но ККМ то нет!!! блин..

[ZZZhanna]

Что заполнить ведомости какие

да хоть в тетрадочке запишите, в пределах сданной в банк выручки, и назовите красивыми буквами "Учет выручки от ЕНВД" и отдельно "Учет выручки УСН". И пусть доказывают, что оно было не так.

но сумма сданных в банк денег... превышала в итоге УСН лимит в 2 раза

могут заинтересоваться, да.

[werw33]

да хоть в тетрадочке запишите, в пределах сданной в банк выручки, и назовите красивыми буквами "Учет выручки от ЕНВД" и отдельно "Учет выручки УСН". И пусть доказывают, что оно было не так.


могут заинтересоваться, да.

вот и я про тоже...
т.е. просто тетрадочку завести???? или только за прошл год..например..прежние то мы уже даже и не помним..примерно только..
с заполнением задним числом журнала КО не париться??

деньги же собирались вместе с розницы и одной суммой в банк.. а по опту был чистый безнал и с 2015 ККМ с ЭКЛЗ..
махинаторы блин..нет что б в валюту или под подушку...

[werw33]

т. я правильно понял каких то прецедентов по разборкам с ФНС в таких случаях как у нас ни у кого нет? а старожилы может кто кинет инфу почитать?

[НатальяС]

Восстанавливайте учёт, в учётной политике по налоговому учёту распишите, как будете раздельный учёт доходов вести.

[бух2007]

прежние то мы уже даже и не помним..примерно только..

К Вам же претензий не предъявляли пока. Не волнуйтесь раньше времени.
На всякий случай рисуйте какой-нибудь регистр с выручкой по ЕНВД.
Но он и не пригодится, скорее всего. Если налоговая спросит откуда деньги, ответите, что это выручка по ЕНВД.

[werw33]

просто из 6 роз магазинов 2 закрыты... 2 продаем сейчас-- старых тетрадок по продажам конечно нет.. да и не помнит никто ...
а какой учет восстанавливать в этом случае?? у ИП-- бух учет, кассовую книгу, Журнал КО не велись--имели полное право.. у нас по Ип 6% и ЕНВД даже первички толком нет--на налоги то не влияло...
и как это раздельный учет по доходам? т.е просто приказ по Ип что вся сдаваемая в банк выручка это доход от ЕНВД??

в реальности КАК и ЧТО может налоговая предъявит?? потому и спрашиваю были ли уже подобные случаи с Ипшниками..

[werw33]

К Вам же претензий не предъявляли пока. Не волнуйтесь раньше времени.
На всякий случай рисуйте какой-нибудь регистр с выручкой по ЕНВД.
Но он и не пригодится, скорее всего. Если налоговая спросит откуда деньги, ответите, что это выручка по ЕНВД.

а где рисовать? у меня бухгалтер который вес 13-14 ушла --новый с конца 15..
мы и КуДир не вели на 6%...--по ЕНВД--договора на аренду с площадями были..по УСН--безнал проступал и не парились

[бух2007]

и как это раздельный учет по доходам?

Он у вас и так раздельный. Выручку по УСН учитываете. А по ЕНВД в уме держите. Она не влияет ни на что

[бух2007]

мы и КуДир не вели на 6%...--

Надо вести.

безнал проступал и не парились

ну вот на основании этих поступлений сделайте книги за прошлые годы.

[werw33]

по КуДир то скажу.. сделаем по выпискам с банка
а есть какой либо образец или что --как налоговый регистр по выручке от ЕНВД делать??

[Gerundey]

А зачем этот регистр нужен? Сроду никаких регистров не делал. Сдаю в банк как собственные средства.

[ZZZhanna]

А зачем этот регистр нужен?

чтобы не было возможности посчитать выручку от ЕНВД выручкой от УСН и заставить доплатить налоги.

[werw33]

чтобы не было возможности посчитать выручку от ЕНВД выручкой от УСН и заставить доплатить налоги.

а как такое возможно? выручка по УСН подтверждается выписками с р\с и показателями ККМ например на опте (к примеру ККМ в рознице на ЕНВД--если они есть--туда не входят) Правильно? именно доход от УСН --в КуДир у ИП и предприниматель не должен доказывать что это не так -- насколько я понимаю? т.е. если ФНС предъявило сумму поступлений от юрика на р\с или накладную с ПКО например--которые не вошли в Кудир--это понятно... уклонился..не внес..ошибся
Если ККМ в рознице нет(ЕНВД -- все по закону)--то все что свыше КуДира где данные из б\н выписок+ ККМ--- априори ЕНВД..а т.к предприниматель не ведет ЖКО,Кассовую книгу+бух учет... и все деньги предпринимателя(кроме УСН)--это личные ср-ва физ-лица.. и забирать он их может из торг точки(магазина) когда и сколько хочет, ни перед кем не отчитываясь---
причем у нас декларирования расходов (подтверждения источников) для физ лиц(не гос.служащих) вроде бы нет

хотя попросить многое могут..
вот у меня и вопрос возник--кто нибудь в курсе--если вопросы по таким вещам были и чем закончились?

[НатальяС]

Так у вас была розница за наличку на ЕНВД и на УСН.

[werw33]

на УСН продажи(доход) были со склада--по безналу и через ККМс ЭКЛЗ(опт+арендодатели+просто покупатели по товарникам с КАСС чеками...)--все включено в КуДир и ЖКО
если клиент пришел на склад и просит купить в розницу--почему не продать если мы этот чек пробиваем и выдаем?--и со всей этой выручки платим 6%

а в розн.магазинах(их 7было) продажи свои и в др.местах.. сейчас 3 осталось

[НатальяС]

Ну, тогда будете налоговой объяснять, что: выручка енвд = сдано налички в банк - ККМ отчёт.

[ZZZhanna]

априори ЕНВД..

нет в налоговом законодательстве никакого "априори". Зато у проверяющих ВСЕГДА есть подозрение стойкое убеждение в том, что налогоплательщик - однозначно нарушитель закона. Тем более, что у них такая установка от вышестоящих органов - не может быть налогоплательщика, у которого не бывает нарушений.
И если у нал/плат. нет бумажки, подтверждающей, что белое - это белое, проверяющие тупо пишут в акте что это черное. Отбиваться и доказывать потом вам. Чем потом по судам бегать - проще заранее тетрадку/расчетик/табличку в экселе нарисовать и при необходимости в нос им потыкать.

[werw33]

если клиент пришел на склад и просит купить в розницу--почему не продать если мы этот чек пробиваем и выдаем?--и со всей этой выручки платим 6%

просто меня взбудоражили знакомые.. у налоргов вопросов пока никаких не было
у нас ЕНВДшная розница всегда давала хороший оборот--он в 3-4 раза превышал УСНовый оборот (мы оптом недавно--3-4 года как занялисЬ).. а так как мы все годы на ЕНВД--то вообще никакими доками выручку с розницы не оприходовали(только для себя--роспись в тетрадочке..).

[Тамри]

А магазины на ЕНВД ККТ не имели?
Чтобы доказать, что размер выручки на УСН соответствует декларации, я б добавила оборотки по 62 счету и акты сверки с оптовыми покупателями. Если на УСН был только опт, то это легко восстановить или заново сделать (я про акты сверки).

[werw33]

А магазины на ЕНВД ККТ не имели?
Чтобы доказать, что размер выручки на УСН соответствует декларации, я б добавила оборотки по 62 счету и акты сверки с оптовыми покупателями. Если на УСН был только опт, то это легко восстановить или заново сделать (я про акты сверки).

Да розница ЕНВДшная не имели.. только тетрадочки
у нас ИП..---- бух учета нет(я про 62 счет...),ЖКО нет, ранее кассовой книги небыло-- ..кассовая книга только с момента установки ККМ на складе для опта..
а зачем акты то?? ведь их деньги видны на р\с и в ККМ опта? тут же кассовый метод--сколько поступило-6%...

[werw33]

И если у нал/плат. нет бумажки, подтверждающей, что белое - это белое, проверяющие тупо пишут в акте что это черное. Отбиваться и доказывать потом вам. Чем потом по судам бегать - проще заранее тетрадку/расчетик/табличку в экселе нарисовать и при необходимости в нос им потыкать.

Жанна, т.е фактически т.к. по ЕНВД по выручке обязательных бумажек нет! а все что по Р\С и ККМ опта задекларировано полностью-- то, предъявить нам что это входит в УСН налоговой нечем --налоргам в т.ч. нужно что либо написанной ИПшником-- что это с ЕНВД, а за истечением лет и закрытым магазинам когда и что снималось не помнит?? просто там и личные деньги и партнеров в долг были -- просто справка что например
Оборот 50руб-- из них 10руб УСН(с выписки р\с и кассы), остальные 40руб.= выручка ЕНВД и личные ср-ва физ лица?

[ZZZhanna]

и личные деньги и партнеров в долг были

что за личные деньги партнеров? Какое отношение они имеют к ЕНВД?
Вы мне лично что хотите доказать? Что у налоговиков не будет повода к вам придраться и захотеть лишних налогов? Вы хотели знать мнение более опытных людей?
Так вот мнение - претензии очень вероятны, и Вам же уже 20 раз сказали, что надо сделать, чтобы минимизировать риски.
Налоговая просто запросит выписку по расч. счету и пришлет Вам требование - в связи с расхождением данных по расч. счету и по декларации требуем пересдать отчетность и доплатить налоги. Всё. Дальше Вам придется или доплачивать или доказывать, что это не УСН. Вовремя не сделаете - заблокируют счет и снимут налоги, причем не по УСН, а по ОСНО, т.к. выходите за лимит. Очень для них сладенький кусок, имхо.

[werw33]

блин... это реально так что ли..?? мы действительно не помним с каких магазинов сколько снимали 2-3 года назад.. да даже в прошлом году нтетрадь продаж закончилась--остатки сняли --выкинули
Жанна. т.е. нам нужно восстановить журналыКО в розничных ЕНВД ? или что ?? и на каждом магазине(хоть касс то не было..)
или внутренний регистр завести какой??
Кассовую книгу мы до того как на склад поставили ККМ то же не вели..
ПЛИЗ!!!!! ..перечислите документы что нам завести за 3 года А, пожалуйста !!!!!

а в выписке банка проверил--там Пополнение счета ИП написано.. даже не выручка
вносил сам физик-- ИП..

[ZZZhanna]

Кассовую книгу мы до того как на склад поставили ККМ то же не вели..

а должны были до ... 2014 года, что ли... А храниться должна кассовая книга 5 лет. Но срок давности наказания за это нарушение уже истек.
А что делать - я же Вам в посте #4 еще сказала, прочитайте вдумчиво

[werw33]

" в тетрадочке запишите, в пределах сданной в банк выручки, и назовите красивыми буквами "Учет выручки от ЕНВД" и отдельно "Учет выручки УСН". И пусть доказывают, что оно было не так."
Жанна нам нужно за эти годы сделать документ --какой--просто обычную ведомость в экселе? а выручку там что ежедневно прописывать или по приходникам в банке которые были???
например
1.приказ учета выручки от продаж ЕНВД из розн магазинов--нужен?
2.ведомость учета учета принятой и сданной в банк выручки--просто например
---5.05.14 принята выручка с розничных магазинов 300.000
---6.05.14 сдана выручка с розничных магазинов ЕНВД в БАНК 300.000

и т.д.?? просто мы ж сдавали в банк 2-3 раза в месяц --разбивать по дням нужно снятие выручки?? это ж вообще абзац..
просто выше был совет про налоговые регистры и 62 счет--мы этого никогда не вели...

я прошу ОЧЕНЬ извинить за подробные вопросы--мы эти никогда не занимались и розничную выручку вообще не учитывали в каких либо документах/, управленческие только(тетрадки были)..период закончился--выбросили..
и вопрос а кассовая книга в ИП до того как поставили ККМ --ее надо вести было? или именно ее завести и в нее заносить розницу??
дело в том еще что до 15 года выручки наличной от УСН не было вообще.. ККМ то на УСН не было тогда..

[ZZZhanna]

Жанна нам нужно за эти годы сделать документ --какой--просто обычную ведомость в экселе? а выручку там что ежедневно прописывать или по приходникам в банке которые были???

никто Вам не даст четких указаний. Основной критерий - раз уж нет реальных данных, то пусть они хотя бы будут правдоподобными.

.приказ учета выручки от продаж ЕНВД из розн магазинов--нужен?

лишним не будет

период закончился--выбросили..

Простите за офф, но, честно говоря, я не понимаю маниакальное желание некоторых людей выбрасывать то, что кажется ненужным. Тем более, сначала выбросить, а потом спросить
У меня как-то материальщики умудрились только что закончившуюся кассовую книгу выбросить - "ну она лежала, лежала, я подумала, что уже не нужна". И как раз проверка по ее магазину. Мне хотелось оторвать ей голову. Сидела потом, переписывала всю книгу, с нытьем и ворчанием.

управленческие только(тетрадки были)

не выбросили бы - и сидели бы спокойно сейчас.

а кассовая книга в ИП до того как поставили ККМ --ее надо вести было?

до какого-то года (вроде до 2014) - да, надо было вести по всем правилам.

или именно ее завести и в нее заносить розницу??

можно и так.

[werw33]

[QUOTE=ZZZhanna;54658704] не выбросили бы - и сидели бы спокойно сейча
лишним не будет

наверное да, ... просто восстановить все как было в них физически невозможно..там по 300строк в день о проданных товарах... даже суммы подневные--помесячные никто не помнит..

ваш совет--- сделать ведомость общую по сдаче предпринимателем выручки в Общую(или розничную?) кассу(а она одна должна быть у ИП --вместе с выручкой по УСН--с 15года наличную--то же туда писать??) и оттуда ее списывать при сдаче в банк? примерно так?

тут еще советовали завести налоговые регистры--а это что и как делается?? и нужно ли?
--заранее извиняюсь за свою неграмотность просто при 6% и ЕНВД мы вообще с этим не парились