Аноним, прежде чем смеяться, там где надо плакать, Вы бы лучше подняли законодательную базу того времени.А за просвет работу спасибо, но финансирование имеет косвенное отношение к рассматриваемому вопросу...Здесь нужны детали.Они кроются в законах...
Смысл в законах, если у Вас ни одного документа, как вы сами говорите, не сохранилось.Сообщение от OlesyaAny
А Ваша уверенность, что суд с радостью примет чьи-то свидетельские показания в качестве надлежащих доказательств - весьма наивна, но свойственна людям, которые редко сталкиваются с судебной системой.
Чисто по человечески я Вас понимаю и справедливость, возможно, и на Вашей стороне.
Однако суды (слава Богу) у нас судят по закону, а не по справедливости
Да, за меня уже ответили.
ЖСК было от завода, на заводе все и хранилось, завод как завод работает, но разделен на ООО, АО, ПАО. Архив сдан только по кадрам.
Дом выстроен и сдан в 1979 году, 20-лет - это 1999г, у нашего кооператива срок рассрочки был 10 лет, т.е. 1989 год. Все паи соответственно выплачены, иначе и быть не могло. Не буду утомлять вас законодательство СССР по поводу кооперативов, что было, то было.
Регистрация права собственности нашего кооператива происходит по справке о выплате пая, выдаваемой кооперативом, что все паи выплачены, что есть правда, и выписки из домовой книги, что человек был зарегистрирован в ней до 01.01.1999г, и не покидал квартиру кооператива до момента затребования справки.
Этот не нормы нашего города или кооператива - это норма законодательства на регистрацию квартир ЖСК(ТСЖ - объединений возникших в 1987-1994гг), сданных в эксплуатацию до 31.01.1998, и право собственности на которые возникло до 01.01.1999.
Автору, ваша задача - именно сейчас разделить квартиру на основании регистрации прав собственности на нее. Если ваша мать проживет еще хотя бы лет 5, будет все труднее доказывать в связи с давностью лет.
И тут никто ни на какой стороне не находится(вашей или отчима). Главная царица здесь - документ письменный или свидетельство соседей. И потом ваш адвокат кому-то там будет давать отвод, а здесь будет отчим, который вел с вашей матерью общее хозяйство более 30 лет. И не забывайте о сестре - она тоже дочь вашей матери. И вам надо четко разделить ваши претензии на наследство - квартира и все остальное.
Вы хотите доказать часть своего отца, до выплаты всего пая тогда (СССР) квартира не переходила в собственность вселившихся, она оставалась собственностью кооператива, т.е. ваши родители как бы приобрели квартиру в лизинг без перехода прав собственности, а значит полноценное право собственности пришлось как раз на второй брак вашей матери. Не буду вас утомлять коротко - квартира должника по паю могла быть по решению собрания предана либо другому члену кооператива, либо очереднику с выплатой остатка пая и возвратом нерадивому не всех выплат, а только ....не помню сколько. И главное кто был из вашей семьи членом кооператива - мать или отец, потому как со смертью члена кооператива до выплаты пая вы могли лишиться жилплощади, т.е. либо членом кооператива была ваша мать, либо у вас должны остаться решения собрания членов кооператива. Ищите книжку члена кооператива - вот вам первый булыжник в борьбе, но если уже оформлено право собственности на квартиру...... ищите свидетельство, чтобы увидеть кто владелец вашей квартиры.
Cогласна.
OlesyaAny, - неужели Ваша мама так себя плохо чувствует , что Вы абсолютно уверены, что она умрет раньше отчима.
Имуществом является не доля, а квартира.
То, что это в Ваших интересах, вне всяких сомнений. Только оспорить право собственности матери в данном случае Вы не сможете. Я про моральную сторону не говорю, тут это бессмысленно обсуждать.
Мне, если честно, до Вашего отчима дела нет. Вам пытаются доказать, что у вас нет доказательств. И что юристы только деньги с Вас вытянут. В ответ от Вас получают по сути хамствоЯ-то уже этому не удивляюсь, поскольку я уже поудивлялась в своё время в вашей теме, где обсуждалось, что все вам наследство должны.
Нотариус раздаст наследство по закону по предъявленным документам. А оспаривать Вы свидетельства о праве на наследство можете в суде. По опыту, кто когда что платил значения не имеет. У меня самой ипотека. И муж вносил свои деньги от третьих лиц, своих родственников. Или мать дает завещание (видимо она единственный собственник) или по очередности унаследуете. но на такой доказательной базе судиться - отсос денег на адвокатов. Суд весьма устойчив к таким пламенным речам, не подкрепленным доказательствами.
как это не даёт?
как раз даёт по периодам, что было оплачено в период какого брака. у автора ведь вопрос об этом, что было с отцом нажито, а что уже с отчимом
я про физ. лицо и не писал, если Вы заметили. Написано было, что кредит давался ЖСК, а потом ЖСК его погашал, получая деньги от членов-пайщиков
речь не про данную ситуацию. а про то, что если зарегистрировано право собственности, то ничего сделать уже нельзя. можно сделать при желании и наличии документов, если там на внучку вдруг что-то было зарегистрировано незаконно
Последний раз редактировалось Индрек; 23.08.2016 в 13:07.
Допустим, при жизни отца было внесено 500 рублей (и даже предположим, что это удастся как-то доказать), потом во время второго брака еще 2000 рублей. Это же не повод лишать второго супруга права на его супружескую долю?
а никто и не говорил про лишение кого-то доли. вопрос у автора с определением долей каждого.
так же как сейчас по ипотеке. что было в период брака выплачено, то и делится.
просто надо определить, какая доля отца и матери, а какая доля отчима и матери. вопрос ведь в этом у автора
И Вы туда же. Не о доле должна быть речь, поскольку наследоваться будет не доля, а конкретное имущество, нажитое в браке. И потому определяющее значение будет именно дата получения в собственность этого имущества, т.е. квартиры. На эту дату будет ориентироваться суд.
О доле в чем Вы говорите, если на момент получения в собственность квартиры отца давно не было в живых?
Над.К, если человек с уже имеющейся ипотекой вступает в брак и уже в браке регистрирует право собственности после всей выплаты кредита, то делиться между супругами будет вся квартира полностью в случае развода?
Ну насколько я поняла автора -на момент оформление квартиры в собственность мама состояла во втором браке.
(по закону однозначно является совместно нажитым имуществом). Так вот в случае смерти матери - автор хочет доказать ( в суде)-что супружеская доля отчима меньше 1/2 так как часть денег в оплату за эту квартиру ( имущество) было внесено до брака и таким образом доля матери в супружеском имуществе ( квартире) больше 1/2.
Что доказать в суде не имея документов об оплате практически невозможно - а бремя доказывания будет у автора .
Отчиму ничего доказывать будет не надо.
Последний раз редактировалось OLGALG; 23.08.2016 в 13:41.
Да причем тут ипотека? Она никаким боком к этой теме отношения не имеет. Это совершенно другая история
когда ипотеку оформляют, на руках уже есть свидетельство о праве собственности.
то что было после, роли не играет
Играет, если далее в браке выплачивалось и брачного контракта не было.
Всё легко определяется. Какая доля в браке была выплачена, та часть и будет совместно нажитым имуществом
Нет, ваш супруг/супруга при ипотеке имеет имущество, купленное до брака. Вы на него претендовать не можете, но можете претендовать на покрытие своих расходов понесенных в браке на выплату ипотеки, т.е. вы на основании общности денежных средств на ведение совместного хозяйства в браке высчитываете свой процент на покрытие ипотеки на чужое имущество(необходимо будет предоставить сведения о ваших доходах за все время выплаты ипотеки или брака, если он короче выплат по ипотеке, и доходах супруги/супруга, и сумму выплат, исходя из этого подсчитать % своих расходов на чужое имущество)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
