×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237

    командировка в выходной день

    появилось очень много комментариев, что при отправлении в командировку в выходной день нужно оплачивать исходя из оклада, если на предприятии в ЛНА закреплен порядок оплаты по среднему то возможны претензии проверяющих. на предприятии есть премии и поэтому средний выше оклада - ИФНС не примет в расчете налога на прибыль все что больше?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    появилось очень много комментариев, что при отправлении в командировку в выходной день нужно оплачивать исходя из оклада,
    чьих комментариев? ссылки на НПА или хотя бы письма МФ можно?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    нет не приводят в своих консультациях((( поэтому и спрашиваю... надеюсь 153 ст ТК в которой написано, что компенсация может быть установлена ЛНА спасет от претензий....
    В ЛНА - средний не зависимо от времени нахождения в пути, бывает прилетают 12:05 .... за пять мин рассчитывать оклад .... и проблемы с пересадками, как считать, если утром прилетел, а поезд в 23.00? вот и установили средний - снимает проблемы и с 5 минутами и с 24 часами в пути

    153 ТК
    Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом,

  4. #4
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    ответ экспертов Консультанта

    Сохраняется ли за работником средний заработок, если в период командировки работник привлекается к работе в выходной или нерабочий праздничный день?
    Ответ: Нет, в этом случае труд работника оплачивается по правилам, предусмотренным для оплаты работы в выходные и нерабочие праздничные дни.
    Обоснование: Во время командировки средний заработок сохраняется за все рабочие дни, предусмотренные графиком работы командирующей организации, и не сохраняется за выходные и нерабочие праздничные дни (письма Минтруда России от 25.12.2013 N 14-2-337 и от 05.09.2013 N 14-2/3044898-4415).
    Если в период командировки работник привлекается к работе в выходные или нерабочие праздничные дни, его труд оплачивается в соответствии с трудовым законодательством РФ (п. 5 Положения о служебных командировках). В силу ст. 153 ТК РФ работа в указанные дни оплачивается не менее чем в двойном размере исходя из системы оплаты, установленной для работника, либо в одинарном размере, но с предоставлением работнику другого дня отдыха, который оплате не подлежит.
    Виды компенсаций за работу в выходные и нерабочие праздничные дни
    Судебная практика: Позиция суда по данному вопросу частично не совпадает с мнением Минтруда России. В Апелляционном определении Тюменского областного суда от 18.04.2012 по делу N 33-1500/2012 указано, что, хотя труд командированного работника в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается по правилам ст. 153 ТК РФ, оплата в двойном размере производится исходя из среднего заработка. Полагаем, что такой подход может повлечь риск для работодателя, поскольку противоречит ч. 1 ст. 153 ТК РФ, в которой определен порядок расчета оплаты в двойном размере за работу в выходной или нерабочий праздничный день в зависимости от системы оплаты труда работника.

    Вопрос: Работник организации, согласно распоряжению работодателя, возвращается из командировки в выходной день (в субботу). Работодатель обязан на основании ст. 153 ТК РФ оплатить указанный день в двойном размере или в одинарном размере с предоставлением дополнительного дня отдыха? (Консультация эксперта, 2016) {КонсультантПлюс}
    Ответ: По нашему мнению, дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 Трудового кодекса РФ. Однако есть и иная позиция по данному вопросу.
    Обоснование: В соответствии со ст. 166 ТК РФ особенности направления работников в служебные командировки устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
    Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
    В связи с этим отдельные правоприменители полагают, что сохранение среднего заработка за дни нахождения в пути, приходящиеся на выходные дни, Положением не предусмотрено (см. Письмо Роструда от 20.06.2013 N ПГ/5136-6-3).

  5. #5
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    правда тем же Положением предусмотрено
    5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

    а трудовое законодательство (опять же) отсылает к ЛНА

    153 ТК
    Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом,

  6. #6
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    пока не поняла о претензиях ИФНС(((((

  7. #7
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    и совершенно не понятно с оплатой отгулов((( - т.е из 153 ст ТК -По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит - но оклад сохраняется - это как?


    Вопрос: Сотрудник в марте 2016 г. каждое воскресенье (то есть 4 выходных дня) выезжал в командировку, написав заявление о том, что он согласен на выезд в выходной день с предоставлением ему другого дня отдыха. Все рабочие дни в марте он отработал. В мае сотрудник решил воспользоваться неиспользованными выходными днями, взяв четыре отгула. Сохраняется ли заработная плата (оклад) в мае за отгул, полученный за выезд в выходной день в марте?

    Ответ: За рабочие дни, приходящиеся на время командировки, работнику выплачивается средний заработок <1>. Однако если на время командировки приходится работа в выходной день (в том числе выезд в командировку в выходной день), то такой день оплачивается не менее чем в двойном размере дневной или часовой части оклада <2>.
    Поскольку ваш работник не брал отгулы в марте за дни выезда в командировку, то получается, что в марте с учетом дней выезда в командировку в выходные он отработал 25 рабочих дней вместо нормы - 21 рабочий день. И вы должны:
    - выплатить ему за март зарплату за 21 рабочий день:
    рабочие дни за время командировки оплатить по среднему заработку;
    остальные рабочие дни - в размере дневной части оклада;
    - выплатить ему еще четыре дневные части оклада - одинарную оплату работы в течение 4 выходных дней <2>.

    Примечание
    Если бы работник не планировал брать отгулы за дни выезда в командировку, то сверх зарплаты за март вы должны были бы выплатить ему восемь дневных частей оклада (двойная оплата работы в течение 4 выходных дней) <2>.

    Но работник решил взять эти отгулы в мае. Поэтому в мае он отработал на 4 дня меньше нормы, но ему нужно выплатить майский оклад полностью (так как эти 4 дня он уже отработал в марте сверх нормы) <3>.
    Даже если бы ваш работник взял четыре отгула в марте, то он все равно выполнил бы норму рабочих дней за март (21 рабочий день) и ему нужно было бы выплатить зарплату за март и четыре дневные части оклада за работу в выходные сверх оклада (одинарная оплата работы в выходные дни) <2>.

  8. #8
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    и еще один эксперт.... стало еще не понятнее- за возвращение в выходной день не предусмотрена повышенная оплата, которая опять же устанавливается ЛНА!!!


    Вопрос: Работник организации, согласно распоряжению работодателя, возвращается из командировки в выходной день (в субботу). Работодатель готов на основании ст. 153 Трудового кодекса РФ оплатить указанный день в двойном размере.
    Авиаперелет при возвращении из командировки осуществляется частично ночью. Обязан ли работодатель увеличить плату за работу в ночное время на основании ст. 154 ТК РФ?

    Ответ: Работодатель обязан оплатить работнику выходной день, в который работник возвращается из командировки, в двойном размере. Что же касается времени в пути, приходящегося на ночное время, то повышенной оплаты работнику не полагается (при условии, что иное не предусмотрено коллективным, трудовым договором или локальным нормативным актом).

    Обоснование: Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 N 749 (далее - Положение), средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.
    Если работник возвращается из командировки в выходной день, то работодатель должен оплатить указанный день в двойном размере на основании ст. 153 Трудового кодекса РФ.
    Заметим, что ст. 153 ТК РФ регулирует вопросы оплаты труда в выходные и нерабочие праздничные дни. Однако в рассматриваемом случае работник в выходной день не трудился, а возвращался из командировки.
    Вместе с тем, например, в Письме Минтруда России от 05.09.2013 N 14-2/3044898-4415 разъяснено следующее: дни отъезда, приезда, а также дни нахождения в пути в период командировки, приходящиеся на выходные или нерабочие праздничные дни, подлежат оплате согласно ст. 153 ТК РФ в не менее чем двойном размере, конкретный порядок исчисления которого зависит от применяемой системы оплаты труда работника, либо по желанию работника оплата указанных выходных дней командировки осуществляется в одинарном размере, но в дополнение к этому работнику в удобное для него время предоставляется один день отдыха за каждый выходной день без содержания. Конкретные размеры оплаты времени нахождения в пути в выходные или нерабочие праздничные дни устанавливаются коллективным договором организации, соглашением или локальным нормативным актом.
    Каждый час работы в ночное время оплачивается в повышенном размере по сравнению с работой в нормальных условиях, но не ниже размеров, установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (ч. 1 ст. 154 ТК РФ). Согласно Постановлению Правительства РФ от 22.07.2008 N 554 "О минимальном размере повышения оплаты труда за работу в ночное время" минимальный размер повышения оплаты труда за работу в ночное время (с 22 часов до 6 часов) составляет 20 процентов часовой тарифной ставки (оклада (должностного оклада), рассчитанного за час работы) за каждый час работы в ночное время.
    При этом заметим, что Положением не предусмотрена обязанность работодателя по доплате работнику за ночное время отъезда в командировку или возвращения из нее.
    При этом командировка работника (ст. 166 ТК РФ), по нашему мнению, не является временем работы по графику, поэтому обычные правила оплаты в ночное время в этот период, на наш взгляд, не действуют. Более того, из представленной ситуации следует, что ночью работник совершал авиаперелет, а не работал. Следовательно, за это время доплата работнику не полагается (поскольку в ст. 154 ТК РФ говорится именно о работе в ночное время, то есть в силу ст. 96 ТК РФ - с 22 часов до 6 часов).
    Также заметим, что конкретные размеры повышения оплаты труда за работу в ночное время устанавливаются:
    - коллективным или трудовым договором;
    - локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников (ч. 3 ст. 154 ТК РФ).
    Следовательно, если вышеуказанными документами повышенная оплата за возвращение из командировки в ночное время не предусмотрена, то организация, по нашему мнению, не обязана применять ст. 154 ТК РФ.

    Д.И.Шофман
    ООО "ФондИнфо"
    20.09.2016
    Последний раз редактировалось tv06; 10.10.2016 в 10:21.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)