Изменения в трудовом законодательстве с 3.10.2016 года

[kiry]

Правильно я понимаю,что изменения касаются уже выплат В октябре-зарплата ЗА СЕНТЯБРЬ в дату с 01-15.10,аванс ЗА ОКТЯБРЬ в дату 16-31.10?

да

[Аноним]

подскажите, а проверки трудовая инспекция проводит только по заявлению работника?

[ZZZhanna]

еще плановые у них есть, график можно найти на их сайте.

[Аноним]

у нас на предприятии зарплата не большая, выручка поступает на расчетный счет в последние дни месяца, и исходя из этого зарплату выплачиваем 29-30 за текущий месяц. работникам не интересно получать 2 раза в месяц маленькие суммы. просят оставить все как раньше. про отпускные за 3 дня до отпуска вообще молчу
если они мне напишут заявления с просьбой выплачивать зарплату 1 раз в месяц, эти заявления при проверке трудовой инспекцией мне помогут штрафа избежать?

[бух2007]

если они мне напишут заявления с просьбой выплачивать зарплату 1 раз в месяц, эти заявления при проверке трудовой инспекцией мне помогут штрафа избежать?

нет

[Лена2009]

Подскажите, по Положению об оплате труда дата выплаты з/платы 10 число месяца а аванса 25 число месяца. Директор желает заплатить работниками з/плату раньше - 4 числа (пусть 4.10.16).
Вопрос: когда (какой датой) необходимо заплатить аванс?

[Лёлька_]

А у меня зарплата выплачивается наличными в кассе. Но работники отказываются получать ее 2 раза в месяц - просто не приходят за авансом, за редким исключением. И что мне делать? Депонировать, при том, что место работы у нас - одно здание, и по табелям видно, что работники в этот день были на работе? А если депонировать, то обязательно сдавать на расчетный счет - вроде нет, но получается я нарушаю - не выплачиваю ЗП дважды в месяц?
Был случай: директор дал команду, проводить ведомости на аванс, и откладывать деньги в сторонку, а при выдаче ЗП - работник расписывался в 2-х ведомостях и получал полную ЗП. Но тут же поползли слухи, что раз 2 ведомости, значит и 2 ЗП - черная и белая. А когда изучили расчетный лист - типовой из 1С, то стали обсуждать, что та сумма, что значится на конец месяца как долг за предприятием (потому что ЗП выплачивается в след. месяце) - это та сумма, которую бухгалтерия забирает себе...
Как обязать приходить за ЗП дважды? - зарплатные проекты - не вариант, руководство не хочет платить за услуги банка.
И как сделать форму листа понятной для всех?
Вопросы наверное риторические, просто высказаться хотелось

[ZZZhanna]

получается я нарушаю - не выплачиваю ЗП дважды в месяц?

если депонируете - не нарушаете.

как сделать форму листа понятной для всех?

разработать свою.

[СветланаТСН]

Все сроками почему-то морочатся, а меня вопрос сумм интересует. Как аванс платить? Если не фиксированная сумма, ни процент от ЗП не разрешены (как я поняла по-новому). За фактически отработанные дни начислять? А НДФЛ удерживать в зарплату? или с аванса тоже удержать и заплатить?

[tv06]

При выплате такого большого "аванса" можно перечислять НДФЛ прошлого месяца - в чем нарушение?

[ZZZhanna]

За фактически отработанные дни начислять?

по букве закона - да.

А НДФЛ удерживать в зарплату?

"удержать" - да. Но выплатить зарплату за первую половину месяца, рассчитанную с учетом вычета будущей части НДФЛ - не запрещено.

или с аванса тоже удержать и заплатить?

нет.

[СветланаТСН]

Подытожим:
Аванс платим по факту за минусом НДФЛ.
НДФЛ начисляем, удерживаем и перечисляем раз в месяц в день выплаты зарплаты за отработанный месяц.

Усвоила)))) Спасибо!

[Аноним]

Подскажите, по Положению об оплате труда дата выплаты з/платы 10 число месяца а аванса 25 число месяца. Директор желает заплатить работниками з/плату раньше - 4 числа (пусть 4.10.16).
Вопрос: когда (какой датой) необходимо заплатить аванс?

4 число + 15 календ.дней = 19 число

[kiry]

по Положению об оплате труда дата выплаты з/платы 10 число месяца а аванса 25 число месяца. Директор желает заплатить работниками з/плату раньше - 4 числа (пусть 4.10.16).
Вопрос: когда (какой датой) необходимо заплатить аванс?

не позже 25.10.16

[pretty]

Добрый день, у нас уже была прокурорская проверка по трудовому законодательству за 9 месяцев 2016г. и прокуратура вынесла представление об устранении нарушений трудового законодательства от 06,10,16 в котором пишет, что в нарушении статьи 136 ТК РФ в Положении об оплате труда указано, что заработная плата выплачивается 2 раза в месяц: с 15 по 25 текущего месяца и с 1 по 10 число последующего месяца, установлено, что зарплата за март выдана 15,03,16 и 31,03,16, за апрель 15.04,16 и 06,05,16, за май 13.05.16 и 31.05.16, за август 15.08.16 и 31.08.16. Также в нарушении ст.236 ТК РФ денежная компенсация организацией не начисляются и не выплачиваются. и далее на основании вышеизложенного ТРЕБУЮ: устранить вышеназванные нарушения и виновных лиц привлечь к дисциплинарной ответственности .
Т.е выплатить всем компенсацию - но за что??? за то что между датой аванса 15,03,16 и выплатой зп 31,03,16 прошло не 15, а 16 дней????? по телефону не отвечают, дир сказал начислить и им отправить копию расчета и платежную ведомости(

[tv06]

может для начала написать протест - в котором написать, что нарушений нет?

[pretty]

Мы уже предоставили приказ об изменении положения об оплате труда с 03,10,16 где установили не интервал, а конкретные даты - 16 и 1, но ТРЕБУЮТ именно выплатить сотрудникам денежную компенсацию (что типа не соблюдается 15 дневный интервал), директор спорить не хочет, тк. суммы компенсаций за 1 день не более 200 рублей на весь коллектив ( ему ж не геморроиться с начислением взносов на каждого сотрудника и главное не понятно как объяснить ЗиК что надо начислить компенсацию)

[Лена2009]

pretty, Не поняла... ведь раньше можно, позже нельзя. А выходит интервал нужно соблюдать??? А зачем вообще даты в Положении об оплаты труда устанавливать?

[Лена2009]

И всё таки какой правильный ответь???
Вопрос:
"по Положению об оплате труда дата выплаты з/платы 10 число месяца а аванса 25 число месяца. Директор желает заплатить работниками з/плату раньше - 4 числа (пусть 4.10.16).
Вопрос: когда (какой датой) необходимо заплатить аванс?"
Ответ:
1. 4+15=19 число
2. не позднее 25 числа.

[Лена2009]

А как же статья на Клерке
http://www.klerk.ru/buh/articles/450799/
где конкретно указано:

Сроки выплаты заработной платы

Согласно новой[1] редакции ст. 136 ТК РФ, действующей с 3 октября 2016 года, конкретная дата выдачи заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

При совпадении дня выплаты с выходным или нерабочим праздничным днем выдача заработной платы производится накануне этого дня (ч. 8 ст. 136 ТК РФ).

К примеру, аванс за первую половину августа не может быть выплачен позднее 30 августа, а заработная плата за вторую половину (расчет) – позднее 15 сентября.

Таким образом, Трудовой кодекс содержит требование о максимально допустимом промежутке времени между выплатами частей зарплаты при регламентации конкретных сроков ее выплаты на уровне работодателя.

Согласно выше изложенного раньше аванс (зарплату) можно выплачивать, позже дат, указанных в Положении об оплате труда нельзя.

[tv06]

строго 15 дней- бред полный!!! аванс -20 - з пл 5 - в месяце же 31 день бывает! что тогда нарушения каждый второй месяц?
Pretty, напишите, п-ста, чем все закончится

[tv06]

Исходя из вышеизложенного аванс должен устанавливаться в размере заработной платы, начисленной за отработанные дни первой половины месяца на основании представленного табеля учета рабочего времени. Поскольку величина заработной платы из месяца в месяц варьируется, размер аванса не может быть постоянной, круглой величиной.

А если круглая-какие санкции?

[ZZZhanna]

что тогда нарушения каждый второй месяц?

а если срок выплаты зарплаты с 1 по 8 число, то зарплату за декабрь надо будет выплатить 30 декабря, а дата выплаты аванса соответственно не меняется, т.е. с 16 по 23 января, т.е. сроки нарушают ВСЕ такие организации, и все они так или иначе подлежат наказанию?

[Andron Step]

Таким образом, Трудовой кодекс содержит требование о максимально допустимом промежуткевремени между выплатами частей зарплаты при регламентации конкретных сроков ее выплаты на уровне работодателя.

Если в ст. 136 ТК РФ говорится о промежутке в 15 дней, то это противоречит

Согласно выше изложенного раньше аванс (зарплату) можно выплачивать, позже дат, указанных в Положении об оплате труда нельзя.

.

Если выплатить аванс (зарплату) раньше, то до следующей выплаты будет более 15 дней. А в Вашем понимании это максимальный промежуток между выплатами.


P.S. Если внимательно прочесть ст. 136 ТК РФ, то можно увидеть, что ни о каких промежутках между выплатами речи в ней нет. Сказано "не реже чем каждые полмесяца", а это равно ежеполмесечно.

15 календарных отсчитываем со дня окончания периода, за который начислена зарплата.

А еще есть рекомендация МОТ 85, в которой сказано про максимальный срок в 16 дней. То есть учтено, что в месяцах бывает 31 день.

[tv06]

Если в ст. 136 ТК РФ говорится о промежутке в 15 дней, то это .....


А еще есть рекомендация МОТ 85, в которой сказано про максимальный срок в 16 дней. То есть учтено, что в месяцах бывает 31 день.

а то что бывают выходные и аванс переносится с 20 (воскресенья) на 18 число? и если это происходит в месяце где 31 день? все компенсацию начислять? что за страна дибилов!!!!

[Nikost]

компенсацию начислять?

нет, т.к. выплата накануне выходного/праздничного дня предусмотрена той же ст.136 ТК

[YUM]

в сухом остатке :
не надо в кол.договоре указывать конкретное число выдачи зарплаты. Но можно указать - вторая , четвертая пятница ?

[pretty]

а то что бывают выходные и аванс переносится с 20 (воскресенья) на 18 число? и если это происходит в месяце где 31 день? все компенсацию начислять? что за страна дибилов!!!!

Ну в общем, как постановил директор, начислила всем компенсацию (даже за те месяцы где аванс 15 а зп 31), выплатила, накатала справку-расчет , отксерила платежные ведомости, издали приказ о дисциплинарном взыскании и 8 ноября отвезем всё в прокуратуру (надеюсь штраф не наложат). И еще дир сказал, что с таким предписаниями полный коридор людей сидел(((

[Nikost]

начислила всем компенсацию (даже за те месяцы где аванс 15 а зп 31)

а как Вы ее рассчитали, если просрочки не было?

[pretty]

а как Вы ее рассчитали, если просрочки не было?

я умом то понимаю, я доказать не могу ( а директор и не хочет), что просрочки не было (но прокурорша тупо считает 15+15=30 а выплатили 31 т.е. на 1 день просрочили)
Я сама не ездила в прокуратору, директор забрал предписание и ни о чем естественно не спрашивал, тем более не спорил.