 |
Добрый день!
Работник уволился в 3м квартале, расчет не получил, суммы депонированы.
Начислены были зп, премия и КНО.
Я радостно сдала 6-НДФЛ за 3 кв и за год, указав в строке 020 весь начисленный доход и, соответственно, НДФЛ исчисленный с этого дохода.
Сейчас делаю 2-НДФЛ, и понимаю, что что-то не так.
КНО не должен был отразиться в строке 020 6-НДФЛ до даты выплаты, а зп и премия должны были. Правильно?
sunn, на мой вкус, не надо показывать ничего
Генук, спасибо.
Но у зарплаты фактически полученный доход возникает на последнее число месяца. В случае увольнения - последний рабочий день.
Если не указать - недостоверные сведения...
Это когда доход выплачен, то принимается последним днем месяца или увольнения. А пока не выплачен - дохода нет.
В проводках:
Дт 70 - Кт 73 ... 8700
Дт 73 - Кт 68 ... -1300
В день выплаты возникнет и доход уже по дате выплаты и отражению в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ текущего месяца выплаты:
Дт 73 - Кт 50 ... 8700
Дт 73 - Кт 68 ... 1300
Согласна с мнением что дохода нет, пока он не выплачен, но это больше относится к удержанию и уплате НДФЛ.Сообщение от Генук
Вот читаю, пытаюсь понять и тихо офигеваю.
С одной стороны:
По НК дата получения дохода для зп - последний день месяца. ЗП, хоть и депонированную, отражают в 1 разделе 6-НДФЛ.
С другой стороны, в 2-НДФЛ отражают только фактически выданные доходы.
В результате никаких контрольных соотношений не получится...(
Откуда 73 счет взялся? На 76.4 вроде депонент отображают?
sunn, Статья 223 НК РФ
При получении - на русском языке означает "в момент получения" дохода!2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца...
Статья 210 НК РФ
На пальцах:1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
31.12.2016 нет ещё дохода
...
09.01.2017 нет ещё дохода
10.01.2017 получен доход (пришли деньги на р/с работника) - только теперь за дату фактического получения дохода принимается 31 декабря 2016 года!
Ваши работники ещё находятся в состоянии 09.01.2017 из "пальчичного" примера.
Хотите - отражайте на 76-ом. 73-й удобен именно для дальнейшего расчёта НДФЛ, т.к. на нём учитываются сотрудники, а не контрагенты.
Расскажите это своему супругу при задержке зарплаты. На вопрос "где деньги?" можете гордо помахать расчётным листком и сообщить, что уже получили доход 28-го февраля.
Вы меня не поняли
Переварила инфу, решила отразить зп и премию в 6-ндфл и 2-ндфл (будет неудержанный и неперечисленный налог). КНО убрать.
Осталось только 1с этому научить... :crazy:
Я видела письмо ФНС, когда декабрьскую зарплату, выплаченную в апреле 2013 года рекомендовали отражать в справке 2-НДФЛ за тот период, когда зп была выплачена. Но если следовать ему, будут расхождения с 6-НДФЛ...
Пока сделаю так, как написала выше.
Когда выплачу, подам корректирующую 2-НДФЛ и во 2 разделе 6-НДФЛ покажу доходы. Как то так...
Последний раз редактировалось sunn; 15.03.2017 в 13:28.
sunn, никаких расхождений не будет, ведь уберёте доход напрочь. Его не будет ни в 020,040 6-НДФЛ, ни в 2-НДФЛ и будет всё в шоколаде. Если же запихнёте этот "доход" в отчёты, то мало того, что бывший работник не получил денег - Вы ещё заставите его отплёвываться от ИФНС, который обязательно пришлёт требование на сдачу 3-НДФЛ и уплату якобы недоудержанного налога.
Не мудрите - делайте как я Вам говорю.
Порядок заполнения 2-НДФЛ
Справка 2-НДФЛ будет с признаком 1. Они даже в этом случае будут к работнику приставать?При заполнении формы Справки с признаком 2 в разделе 3 указывается сумма фактически полученного дохода, с которой не удержан налог налоговым агентом.
Разница между начислениями и начисленным и удержанным налогом в 6-НДФЛ будет такая же, как и в 2-НДФЛ. Если они сопоставляют суммы этих двух отчетов, то...
Знаете, спасибо вам большое, мне очень нравится ваш подход и я сама к нему склонялась - так проще и проблем меньше. Но это не совсем соответствует НК...
Дата получения дохода в виде зп в целях исчисления НДФЛ (ст. 226 НК) - последний день месяца или день увольнения, (НК ст. 223, п.2, абз 2)
НК, ст. 226
НК, ст. 223, п.2, абз.23. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам ..., в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
В 6-НДФЛ отражаются начисленные суммы дохода исходя из ст. 223В случае прекращения трудовых отношений до истечения календарного месяца датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда считается последний день работы, за который ему был начислен доход.
Порядок заполнения 6-НДФЛ
В 2-НДФЛ также отражаются суммы дохода исходя из ст. 223.3.1. В Разделе 1 - указываются обобщенные по всем физическим лицам суммы начисленного дохода, исчисленного и удержанного налога нарастающим итогом с начала налогового периода по соответствующей налоговой ставке.
...
по строке 020 - обобщенная по всем физическим лицам сумма начисленного дохода нарастающим итогом с начала налогового периода;
...
по строке 040 - обобщенная по всем физическим лицам сумма исчисленного налога нарастающим итогом с начала налогового периода;
Порядок заполнения 2-НДФЛ
Фактически полученных - в соответствии со ст. 223 НК.В разделе 3 указываются сведения о доходах, начисленных и фактически полученных физическим лицом в денежной и натуральной форме, а также в виде материальной выгоды, по месяцам налогового периода и соответствующих вычетов.
Есть разъяснения, что при выплате дохода за прошлые периоды нужно сдавать корректирующие справки 2-НДФЛ.
Вот. Мнение наконец то сформировано и обосновано
Последний раз редактировалось sunn; 15.03.2017 в 15:29.
Вы упорно на ровном месте ищете проблемы. Вы на долгое время создаёте разрыв между НДФЛ_БУ и НДФЛ_НУ. В бухучёте у Вас зависнет сумма по кредиту 68-го счёта и Вы каждый раз в течение трёх лет исковой давности будете держать в голове, что НДФЛ грамотно перечислен под ноль, но сальдо кредитовое из-за того давно уволенного работника. А если вдруг уволитесь, то представляю "весёлые" матерки пришедшего Вам на смену.
С этой суммой я уже свыклась за полгодаи разность в учете меня не пугает (пока). Но пугает сумма неудержанного налог в 2-НДФЛ.
Я пыталась, но не смогла найти подтверждения вашего удобного способа в НК
Постараюсь найти этого товарища, вдруг получится, и, если успею до сдачи отчета все выдать, ничего висеть не будет в дальнейшем...
Я соглашусь с Генуком. Я бы не выплаченный доход не показывала нигде до выплаты.
Если покажете неудержанный налог в 2ндфл у работника будут проблемы. С него налоговая начнет его требовать.
Почему-то я Вам верю...
saigak, спасибо.
Я тоже согласна, только обосновать не смогу...
Можно за основу взять статью 210 НК...
для 2-НДФЛ взять рекомендацию из письма БС-4-11/17931@, но тогда не было 6-НДФЛ, сравнивать было не с чем до выездной проверки.
для 6-НДФЛ пункт 1.1 Порядка заполнения...
А еще взносы, которые давно перечислены с этих начислений в 0 и по которым давно отчиталась... Налоговая не сверяет базу по НДФЛ и взносам?
Ткните, пожалуйста, куда еще посмотреть, судебная практика, разъяснения по 6-НДФЛ, просто чтобы я смогла для себя понять, поверить и если понадобится оспорить...
На крайний случай, штраф будет по 500 р. только за неверные данные в отчетах?
Кстати, КНО после выплаты в 2017 г. не попадает за 2016 год ни в 2-, ни в 6-НДФЛ. Так?
ИМХО, не должны, если адекватные. там разные базы ...
попадает, но после выплаты.
ИМХО, сначала сдается все без этих начислений, а вот после выплаты, надо будет сдавать уточненки.
Почему-то я Вам верю...
ЗП - да, но у КНО дата получения дохода - дата выплаты... Поэтому в 6-НДФЛ не отражается ни в 1, ни во 2 разделах до момента выплаты. Или я путаю?
По НДФЛ база больше всегда, я не знаю выплат, которые облагались бы страховыми и не облагались НДФЛ.
У меня получится база по взносам выше.
Они, скажем так, разные по датам. И если есть не выплаченный доход, то они вообще будут разными. Да еще могут быть разнесены и по кварталам и по годам. По взносам по начислению, а по ндфл по выплате. И сравнивать их по отчетам вообще бред. они могут быть разными и в большую и в меньшую стороны, а в идеале могут быть вообще равны. Ну до сих пор никому в голову не приходило их по отчетам сравнивать. В крайнем случае, если вопрос у кого нибудь возникнет, то все очень легко объясняется.
Это примерно как сравнивать выручку по усн и форме 2 бухотчетности.имхо.
Почему-то я Вам верю...
согласна
а это спорно, т.к. если з/п начислялась, то согласно п.2 ст.223 НК доход считается фактически полученным на последнее число месяца, значит, должен быть показан и в р.1 формы 6-НДФЛ, и в 2-НДФЛ. Мы по нескольким клиентам, начислявшим, но не выплачивающим з/п, 2-НДФЛ сдавали так: показывали доход, налогооблагаемую базу и исчисленный НДФЛ, графы по удержанному, неудержанному и перечисленному НДФЛ не заполняли, следом за справками отправили письмо о том, что ввиду финансовых затруднений з/п начислялась, но не выплачивалась, поэтому из-за отсутствия полученного дохода НДФЛ не удерживался и не перечислялся - ни одна ИФНС претензий не предъявила.
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
Письмо это конечно хорошо. Но претензии работнику будет предъявлять не та налоговая которая письмо получила. ..а там инспектор может и письма не увидеть...я больше склоняюсь к пояснению выше от Генука. Последний день месяца будет датой выплаты в том случае, когда зарплата выплачена. Раньше было какое то письмо по 2ндфл, что если зпл не выплачена, то и не отражается . А после выплаты за прошлый год подается уточненка 2ндфл. Теперь же с 6НДФЛ все с ног на голову встало. ..согласна
а это спорно, т.к. если з/п начислялась, то согласно п.2 ст.223 НК доход считается фактически полученным на последнее число месяца, значит, должен быть показан и в р.1 формы 6-НДФЛ, и в 2-НДФЛ. Мы по нескольким клиентам, начислявшим, но не выплачивающим з/п, 2-НДФЛ сдавали так: показывали доход, налогооблагаемую базу и исчисленный НДФЛ, графы по удержанному, неудержанному и перечисленному НДФЛ не заполняли, следом за справками отправили письмо о том, что ввиду финансовых затруднений з/п начислялась, но не выплачивалась, поэтому из-за отсутствия полученного дохода НДФЛ не удерживался и не перечислялся - ни одна ИФНС претензий не предъявила.
Почему-то я Вам верю...
а не так же дата увольнения?
Почему-то я Вам верю...
там - это где?
нууу... скорее "да", чем "нет".... Однако, на каком основании ИФНС решит, что необходимо слать "письма счастья", если, во-первых, нет справок с признаком "2", а во-вторых, в справках с признаком "1" сумма неудержанного НДФЛ не показана? Вероятность представления пояснений мы предупредили заранее, направив разъяснительное письмо.
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
не отпуск, не зп. код 4800. дата выплаты...
в инспекции по месту жительства НП.
ну увидев разницу между начисленным и удержанным у них по идее должно не сложится почему 1, а не 2.
у меня просто расчет справки не уложился в голове....если начислено, но не удержано, д.б. налог не удержанный.теперь все поняла.
Почему-то я Вам верю...
saigak, если в 2-НДФЛ не указать реквизит "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" на разницу НДФЛ_исчисленный - НДФЛ_удержанный, то такая справка просто не пройдёт программную проверку и не будет принята ИФНС.
Так что и с признаком "1" придётся обязательно подавать письменные объяснения.
Вот это меня и смутило. Но как то у Nikost получалось так сдавать. Но мне этот вариант не нравится. Вариант с неотражением мне нравится больше.
Почему-то я Вам верю...
буквально неделю назад сдали через "Контур" - всё прошло, всё принято
Налоговая инспекция о бухгалтерах: "И всё-таки они вертятся!"
Всем спасибо.
Сделала по совету Nikost.
Сегодня все в статусе "Сдано", в протоколах указаний на ошибки нет.
Выдам доход - сдам корректировку.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
