НДС при заключении соглашения о перемене лиц в договоре

[GLiliy]

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть две фирмы А и Б на ОСНО, учредитель один. Фирма А закрывается и все свои обязательства и требования по договорам подряда передает фирме Б по Соглашениям о перемене лиц в договоре. Авансы, оплаченные заказчиками фирме А, не перечисляются фирме Б. С полученных авансов фирма А ранее начислила и оплатила НДС в бюджет, возмещать соответственно эти суммы не будет. Как оформить так, чтоб не возникло двойное налогообложение НДС с сумм авансов? Какими проводками оформить переход обязательств, какие сф выставить, чтоб отразить эту операцию в книгах продаж и покупок?

[latina1]

все свои обязательства и требования по договорам подряда передает фирме Б по Соглашениям о перемене лиц в договоре.

на основании чего? уступка или банкротитесь? что значит

Фирма А закрывается

?
Я конечно не знаю, но самое для меня понятное- это уступка. Но при уступке Б должно будет заплатить А, а я так понимаю этого не будет?

Авансы, оплаченные заказчиками фирме А, не перечисляются фирме Б.

А кто будет отгружать по этим авансам?

[GLiliy]

Нет уступки не будет, вроде как безвозмездная передача. У Фирмы А смена учредителей. Фирма Б согласна взять все обязательства по договорам на себя, отгружать будет она.

[latina1]

вроде как безвозмездная передача. У Фирмы А смена учредителей. Фирма Б согласна взять все обязательства по договорам на себя, отгружать будет она.

как вы это оформлять то будете? что за вроде как? нужна точная информация. Вариантов же может быть масса!

[GLiliy]

latina1, фирма А переходит к другому учредителю, дальнейшая судьба фирмы мне не известна. Передача прав и обязательств безвозмездная по обоюдному согласию, юридически оформлена трехсторонним соглашением о перемене лиц в договоре. Как это оформить меня и интересует.

[OLGALG]

Нет уступки не будет, вроде как безвозмездная передача. У Фирмы А смена учредителей. Фирма Б согласна взять все обязательства по договорам на себя, отгружать будет она.

Действительно - определитесь для начала на каких правовых условиях все от А перейдет к Б - и только потом будет ясно что там с НДС .

[OLGALG]

безвозмездная по обоюдному согласию

А фирма А и Б готовы платить налоги с такой безвозмездности ?

[GLiliy]

OLGALG, а какие налоги возникают при безвозмездной передаче? Налог на прибыль у фирмы А с суммы авансов и у фирмы Б соответственно после выполнения услуг, а НДС в каком виде?

[GLiliy]

Тогда так вопрос поставлю. Как оформить переход с наименьшими налогопотерями для обеих фирм?

[OLGALG]

а НДС в каком виде?

А безвозмездная передача ( кроме денежных средств) - является объектом налогообложения по НДС

[GLiliy]

OLGALG, если фирма А передает безвозмездно фирме Б обязательства по договору подряда, например, на 1 млн. руб. и право требования долга по другому договору на 500 тыс. У кого возникает НДС к уплате, кто выставляет сф?

[OLGALG]

Тогда так вопрос поставлю. Как оформить переход с наименьшими налогопотерями для обеих фирм?

Тут очень много нюансов( надо смотреть по конкретной ситуации ) - и просто так на форуме Вам оптимизацию налогообложения Вам не распишет.

[OLGALG]

А передает безвозмездно фирме Б обязательства по договору подряда, например

А Кредитор- то вообще в курсе этого

[GLiliy]

А Кредитор- то вообще в курсе этого

Да, соглашение трехстороннее, все стороны согласны.

[GLiliy]

Подскажите правильно ли я размышляю. Если в соглашении указать, что Фирма А передает фирме Б материалы и выполненные работы на сумму перечисленного заказчиком аванса (по сути работы на сумму аванса уже выполнены фирмой А, просто не закрыты актом), а фирма Б берет на себя обязательства по выполнению этого договора (т.е. доделать работы и закрыть акт выполненных работ, выставить сф на общую сумму по договору), то в момент подписания соглашения Фирма А выставляет фирме Б сф на передачу материалов и уже выполненных услуг на сумму авансовых платежей, отражает ее в книге продаж, а в книге покупок ставит к возмещению сф на аванс, выставленную ранее (с которой уже начислен и уплачен НДС). В итоге НДС у фирмы А к уплате 0. Фирма Б в следующем периоде доделывает работы по договору подряда и закрывает акт выполненных работ, выставляет сф заказчику на общую сумму работ и отражает ее в книге продаж, а в книгу покупок ставит к возмещению сф от фирмы А на передачу материалов и работ. В итоге у фирмы Б НДС к уплате только с суммы работ, выполненных непосредственно фирмой Б. Имеет ли место быть такая схема? Очень прошу, помогите советом. Спасибо всем, кто не прошел мимо.

[latina1]

в момент подписания соглашения Фирма А выставляет фирме Б сф на передачу материалов и уже выполненных услуг на сумму авансовых платежей, отражает ее в книге продаж, а в книге покупок ставит к возмещению сф на аванс, выставленную ранее (с которой уже начислен и уплачен НДС).

Это где такое написано в законе? Или вы сами законы придумываете? Вы рассуждаете не как бухгалтер или юрист, а как простой обыватель. Ну я там как-нибудь отдам и что-нибудь получу. В таких делах очень важна точность. И вы совершенно зря так реагируете!
Просто что есть перемена лиц в обязательстве? Что это за договор то такой? Я вот знаю цессию, знаю что при реорганизации что-то похожее на вашу схему может происходить. Ну и все пожалуй. Не знаю, может забыла чего. Вы скажите конкретно, на основании какой статьи ГК происходит это безобразие у вас?

[GLiliy]

latina1, согласна, что безобразие (( Данную схему придумал юрист и заказчик, мне же надо это оформить все с точки зрения бухгалтерии. Рассуждаю да, как обыватель, т.к. с такой ситуацией сталкиваюсь впервые, в интернете найти что то близкое к моей проблеме к сожалению не удалось. Поэтому и обратилась на форум в надежде, что здесь смогут помочь и подсказать. Извините, если как то задела вас моя реакция.

[latina1]

Данную схему придумал юрист

Так юрист то как себе это представляет? Вы ему задайте прямой вопрос: по какому договору будет проходить перемена лиц? Как он вам скажет так и делайте. А то мы с вами сейчас тут напридумываем, а окажется все совсем не так!