×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219

    Как учесть оплату за другую организацию в качестве фин. помощи?

    Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как грамотно учесть в БУ и НУ оплату за другую организацию в качестве финансовой помощи этой организации? Какими оформить документами?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Можно по подробнее - что имеется ввиду под "финасовой помощью"

    Фирма А - в связи с отсутствием денег на своем счету ( ну и тому подобное) попросила Вас оплатить их долг перед Б с обещанием вернуть деньги как только так сразу.
    То по проводкам все просто
    Дт 76 ( контрагент Б) Кт 51.
    Дт 76 ( контрагент А) КТ 76 ( контрагент Б)
    Можно сразу Дт 76 (А) Кт 51
    Для БУ И НУ это не расход.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Можно по подробнее - что имеется ввиду под "финасовой помощью"
    Имеется ввиду безвозмездная финансовая помощь.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от AnnyOne Посмотреть сообщение
    безвозмездная финансовая помощь.
    Возможна только от собственника.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    ст. 575 ГК РФ - дарение ( в том числе и денег) между коммерческими организациями запрещено.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Возможна только от собственника.
    А как мне провести оплату за третье лицо, без обязательств этого лица вернуть долг? Решение руководителя - сделать жест доброй воли(

  7. #7
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    76-51
    91-76 расходы, не принимаемые для налога на прибыль

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Объяснить руководителю - что это запрещено законом.
    В крайнем случае - получить письмо от тех ( за кого платите) с просьбой оплатить за них с обещанием вернуть в какой-то разумный срок.
    Далее эта задолженность будет у Вас висеть и только когда истечет срок исковой давности - списать как безнадежную - естественно не учитывать в расходах на прибыль.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    76-51
    91-76 расходы, не принимаемые для налога на прибыль
    Вот так вот сразу и без документов - смело !

  10. #10
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    на непринимаемые в целях НП документы не нужны

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Зета, а для БУ с каких пор стали не нужны документы ?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    А что скажет собственник если директор таким образом начнет выводить деньги из фирмы на "дружественную" ему компанию ?

  13. #13
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    чаще собственник=директор

    можно и не списывать, я согласна с вами. пусть повисит 3 года на 76

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    В любом случае
    AnnyOne, Вам необходим письменный документ от директора с указанием перечисления этой фирме этой суммы - а то очень часто бывает - потом "я не я, лошадь не моя, это вообще бухгалтер виноват - деньги украл"
    а если директор у Вас не собственник или собственник ,но не единственный - такая щедрость вызывает большие сомнения.
    Последний раз редактировалось OLGALG; 13.04.2018 в 17:51.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    В любом случае
    AnnyOne, Вам необходим письменный документ от директора с указанием перечисления этой фирме этой суммы - а то очень часто бывает - потом "я не я, лошадь не моя, это вообще бухгалтер виноват - деньги украл"
    Думаю, попросить письмо от той фирмы, с просьбой оплатить их счет, а потом какое-нибудь благодарственное письмо постфактум...

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    AnnyOne, ну какое благодарственное письмо? Вы по сути закон нарушаете, еще и красивыми бумажками это обкладываете. Побольше доказательств нарушения закона чтобы было? ))

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    AnnyOne, ну какое благодарственное письмо? Вы по сути закон нарушаете, еще и красивыми бумажками это обкладываете. Побольше доказательств нарушения закона чтобы было? ))
    )) да, я понимаю, что бред, но что-то должно же быть, с какого перепугу вдруг мы платим за кого-то:-/

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Так сказали же, письмо с просьбой оплатить, и обещанием вернуть, как только, так сразу.
    А потом должник молчит, и на ваши оооочень грррозные письма не отзывается. А через три года вы списываете, как безнадежную задолженность по истечению срока исковой давности в БУ и НУ.

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Так сказали же, письмо с просьбой оплатить, и обещанием вернуть, как только, так сразу.
    Это вообще-то договор займа по сути.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Так сказали же, письмо с просьбой оплатить, и обещанием вернуть, как только, так сразу.
    А потом должник молчит, и на ваши оооочень грррозные письма не отзывается. А через три года вы списываете, как безнадежную задолженность по истечению срока исковой давности в БУ и НУ.
    Спасибо, коллеги, как вариант рассмотрим и это, но изначально установка: мы оплачиваем и нам никто ничего не должен.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от AnnyOne Посмотреть сообщение
    мы оплачиваем и нам никто ничего не должен.
    А то что при этом и ВЫ и они должны бюджету от такой щедрости по 20%( как минимум) если на ОСНО - ну или по какая у Вас и у них система налогообложения он в курсе = и то же готов.
    Я уж нем говорю о том что если вдруг - так случайно окажется, что это строительная фирма, которая делает ремонт у директора дома - то плюс еще взносы и НДФЛ (30+13 ) %
    Безвозмездно т.е даром в РФ очень дорого стоит.
    Ведь слухи о том, что то что отнесено за счет чистой прибыли мало интересуют контролирующие органы - ( и документы не нужны - как тут писали) сильно преувеличены - ведь теперь у них есть вероятность включить такие выплаты кому-нибудь в доход и поиметь 43% доначислений +штрафы

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    8,074
    Цитата Сообщение от AnnyOne Посмотреть сообщение
    мы оплачиваем и нам никто ничего не должен.
    Самый плохой вариант из всех, что есть.
    Вызывает кучу подозрений, в том числе и тупую обналичку.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Server56, абсолютно согласна .
    "бесплатный сыр только в мышеловке" т.е под этой оплатой скорее всего скрывается другая сделка т.е вероятность признание этой мнимой ( притворной).
    Учредитель- он же собственник - всегда так над своей копейкой трясется - что на необходимое не тратит - а тут такой аттракцион " неслыханной щедрости" . -
    Цитата Сообщение от AnnyOne Посмотреть сообщение
    мы оплачиваем и нам никто ничего не должен.
    Кстати Вы не ответили - Ваш директор - он же единственный собственник ?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от OLGALG Посмотреть сообщение
    Кстати Вы не ответили - Ваш директор - он же единственный собственник ?
    Нет, он руководитель (не собственник), но оплата согласована с учредителями. Сумма не большая, если что, до 100 тыс.

    Коллеги, еще раз спасибо за мнения
    Последний раз редактировалось AnnyOne; 13.04.2018 в 22:42.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    AnnyOne, возможные последствия для Вас как- бухгалтера я озвучила - дальше Ваша задача максимально правильно документально оформить , чтобы снизить налоговые риски .
    Я все понимаю - что бухгалтер человек подневольный - наемный работник - "партия" сказала надо -просто иногда проходит убедить отказаться от "дикой " затеи - что налогов придется заплатить много и "жаба" побеждает- особенно когда при этом предлагаешь другой разумный вариант - ну оформите договор займа - долгосрочный - причем сейчас законодательство без всяких негативных последствий позволяет сделать такой беспроцентным - потом ( через 3-4 года ) забудете - спишите - как безнадежный или что-там..... ( кто бы сказал что будет с нашим НК через 4-5 лет)

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    219
    OLGALG, спасибо Вам большое! Буду завтра разговаривать с руководителем.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)