×
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 131
  1. #61
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Нашли с чем сравнивать. Курьер выполняет свою.работу в пути (доставляет письмо, посылку и др.). Это как водитель, машинист поезда, - выполняют свою работу в пути.
    нет, не как водитель или машинист. они именно работают.
    а курьер в пути. так же, как и бухгалтер по дороге в банк, налоговую и т.д., юрист по пути в суд и т.д..
    и во время пути они тоже не работают, так же как и работник по дороге в командировку.
    но у них это время входит в рабочее. поэтому и у работника с командировкой должно входить

  2. #62
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    И я не могу понять чем выходные в пути отличаются от выходных в месте командирования (в месте выполнения задания).
    потому что дорога - это не отдых. ну неужели это непонятно?
    отдыхать в командировке в гостинице в выходной и лететь выходной в самолёте - это одно и то же?
    сидя и в транспорте не все спать могут, не говоря уже о комфортности такого сна

  3. #63
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    сидя и в транспорте не все спать могут, не говоря уже о комфортности такого сна
    некоторых и дома по ночам бессонница мучает. может, это тоже надо оплачивать?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    работник тоже доставляет. как минимум себя.
    на рабочее место работник тоже себя доставляет, и тоже не по собственной прихоти. И ведь гад работодатель не только это время не оплачивает как рабочее, но и даже транспортные расходы не компенсирует, в отличие от командировки.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. #64
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    некоторых и дома по ночам бессонница мучает. может, это тоже надо оплачивать?

    на рабочее место работник тоже себя доставляет, и тоже не по собственной прихоти. И ведь гад работодатель не только это время не оплачивает как рабочее, но и даже транспортные расходы не компенсирует, в отличие от командировки.
    Вы, когда как бухгалтер едете куда-то (в налоговую, в фонды, в банки, в суд и т.д.), высчитывайте это время из своего рабочего и не оплачивайте его себе.
    это же не работа, а просто дорога/путь.

  5. #65
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    на рабочее место работник тоже себя доставляет, и тоже не по собственной прихоти.
    да ну? неужто по принуждению работаете?
    чем же занимались таким в Вашем-то возрасте, что наказали принудительными работами?

  6. #66
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    высчитывайте это время из своего рабочего и не оплачивайте его себе.
    глупости говорите, про оплату времени в пути в рабочий день никто не спорит. Читайте хотя бы ответы, прежде чем что-то писать.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    да ну? неужто по принуждению работаете?
    чем же занимались таким в Вашем-то возрасте, что наказали принудительными работами?
    это попытка пошутить или что?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #67
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    это попытка пошутить или что?
    это вопрос.
    Вы же не по собственной приходи себя на работу доставляете. значит, по принуждению на принудительные работы

  8. #68
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    глупости говорите, про оплату времени в пути в рабочий день никто не спорит. Читайте хотя бы ответы, прежде чем что-то писать.
    так вы же не работали в это время? значит надо вычесть из оплаты.
    Вы в пути были. Могли выспаться, наесться, наиграться и далее. Платить за что Вам за это время?

  9. #69
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Аноним, не старайтесь, ваш пример про время в пути в рабочее время, а не про выходной день.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. #70
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,237
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так вы же не работали в это время? значит надо вычесть из оплаты.
    Вы в пути были. Могли выспаться, наесться, наиграться и далее. Платить за что Вам за это время?
    в чем то я с вами согласна(

    сотрудник выезжает в пятницу и добирается до Новосибирска двое суток... по идее -48 часов... оплатить как за 12 рабочих дней?!!!! и как оплачивать, сон в поезде? и как определить когда начинается выходной? т.е за сон с 10.00 пятницы до 12.00 - не оплачиваем, а с 12.00 начинаем платить в двойном размере?
    Последний раз редактировалось tv06; 30.08.2018 в 09:58.

  11. #71
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Аноним, не старайтесь, ваш пример про время в пути в рабочее время, а не про выходной день.
    для него выходной перестал быть выходным, т.к. его работодатель направил в командировку, дав задание, которое включает в себя и дорогу !!!

  12. #72
    Клерк
    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    807
    Цитата Сообщение от tv06 Посмотреть сообщение
    в чем то я с вами согласна(

    сотрудник выезжает в пятницу и добирается до Новосибирска двое суток... по идее -48 часов... оплатить как за 12 рабочих дней?!!!! и как оплачивать, сон в поезде? и как определить когда начинается выходной? т.е за сон с 10.00 пятницы до 12.00 - не оплачиваем, а с 12.00 начинаем платить в двойном размере?
    ну если это не сарказм, то не стоит настолько заморачиваться

  13. #73
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Статья 106. Понятие времени отдыха

    Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.
    Командированный работник, едущий в поезде, может пойти в театр или кино? Слетать домой или пойти в гости к друзьям? Нет? Значит у него период проезда в командировку никак не является временем отдыха. Т.е. выходным.

  14. #74
    Клерк Аватар для Bosston39
    Регистрация
    28.11.2017
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    за то, что работник находится в нерабочее время вне дома, он получает компенсацию - суточные.
    И оплату в двойном размере согласно ст.153 тк рф, минфин уже достачно писал письма про эту ситуацию.

  15. #75
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    для него выходной перестал быть выходным, т.к. его работодатель направил в командировку, дав задание, которое включает в себя и дорогу !!!
    Нет не перестал.
    Посмотрите ст. 153 ТК РФ. В двойном размере платиться за работу в выходной.
    Чтобы Вы не говорили есть такое понятие "работа в выходной день".

    И в выходной день работник привлекается к работе с его соласия. В пункте 5 ППП РФ 749 как раз и говорится про двойную оплату в случае привлечения работника к работе в период командировки.

    Вы к какой работе будете привлекать, едущего в поезде?Просто к командировке? Так работник может отказаться от работы в выходной день (от командировки). У него есть такое право (ст. 113 ТК РФ).

  16. #76
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Нет не перестал.
    Посмотрите ст. 153 ТК РФ. В двойном размере платиться за работу в выходной.
    Чтобы Вы не говорили есть такое понятие "работа в выходной день".

    И в выходной день работник привлекается к работе с его соласия. В пункте 5 ППП РФ 749 как раз и говорится про двойную оплату в случае привлечения работника к работе в период командировки.

    Вы к какой работе будете привлекать, едущего в поезде?Просто к командировке? Так работник может отказаться от работы в выходной день (от командировки). У него есть такое право (ст. 113 ТК РФ).
    что значит есть право отказаться? при чём тут это?
    если Вы работника привлекаете к работе в выходной день (без командировки), то у него тоже есть право отказаться и он тоже даёт согласие.
    но это же не основание, чтобы ему не платить!

    выходным и днём отдыха дорогу считать нельзя, об этом хорошо написано Над.К чуть выше

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    что значит есть право отказаться? при чём тут это?
    если Вы работника привлекаете к работе в выходной день (без командировки), то у него тоже есть право отказаться и он тоже даёт согласие.
    но это же не основание, чтобы ему не платить!
    Работник может отказаться выезжать в выходной день.
    В воскресенье отказался -> выехал в понедельник -> прибыл во вторник. То есть приедет на день позже чем нужно.

    И без командировки работник привлекается к работе, а едущего в поезде сантехника к какой работе будете привлекать?

  18. #78
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Работник может отказаться выезжать в выходной день.
    В воскресенье отказался -> выехал в понедельник -> прибыл во вторник. То есть приедет на день позже чем нужно.
    ну что за бред?
    а если надо в понедельник быть?
    если юрист едет далеко на суд в понедельник, как он может выехать на день позже? его суд ждать будет?

  19. #79
    Клерк
    Регистрация
    20.08.2010
    Сообщений
    4,977
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Работник может отказаться выезжать в выходной день
    Теоритически может - тогда предприятие заплатит ему суточные за воскресенье-понедельник и вторник + оплатит лишний день в гостинице - зато будет довольно - работник не получил оплату в двойном размере ! (Высшая экономика).
    При этом это хорошо если следующий поезд будет в понедельник, а не в среду !

  20. #80
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    а едущего в поезде сантехника к какой работе будете привлекать?
    должность/профессия вообще ни на что не влияет, т.к. работник в дороге/пути

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ну что за бред?
    а если надо в понедельник быть?
    если юрист едет далеко на суд в понедельник, как он может выехать на день позже? его суд ждать будет?
    Почему сразу бред.
    Вы хотите оплатить по ст. 153 ТК РФ. Ок. Для начала читаем п. 5 ПП РФ 749 (только в нем говориться про оплату в выходные), а далее читаем ст. 113 ТК РФ.

  22. #82
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Почему сразу бред.
    Вы хотите оплатить по ст. 153 ТК РФ. Ок. Для начала читаем п. 5 ПП РФ 749 (только в нем говориться про оплату в выходные), а далее читаем ст. 113 ТК РФ.
    бред - то, что как будто так легко работник решить поехать на следующий день может

  23. #83
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    должность/профессия вообще ни на что не влияет, т.к. работник в дороге/пути
    Не при чем. Только в вопросе это не главное.
    Оплата по ст. 153 ТК РФ в случае привлечения работника к работе в выходной день (п. 5 ПП РФ 749). Поэтому и задаю вопрос: к какой работе будете привлекать сантехника, слесаря, продавца и др., едущего в поезде?

  24. #84
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    бред - то, что как будто так легко работник решить поехать на следующий день может
    Рассматривать нужно все ситуации. Любая из них может стать реальностью.

  25. #85
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Не при чем. Только в вопросе это не главное.
    Оплата по ст. 153 ТК РФ в случае привлечения работника к работе в выходной день (п. 5 ПП РФ 749). Поэтому и задаю вопрос: к какой работе будете привлекать сантехника, слесаря, продавца и др., едущего в поезде?
    по-Вашему, дорога/путь - это время отдыха, а не время работы?

  26. #86
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Andron Step, ТК знает два варианта - рабочее время и время отдыха. Вы знаете третий?

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    по-Вашему, дорога/путь - это время отдыха, а не время работы?
    Дорога/путь тут не при чем. Не они являются определяющими для рабочего времени и времени отдыха.
    Есть график, которым и установленно рабочее время, а также время отдыха (выходные).
    Если работник выезжает в командировку в выходной, то он не становится рабочим. Но работника никто не запрещает привлекать с его согласия к работе в выходной день.
    Вот и попробуйте привлечь в выходной день к работе сантехника, едущего в поезде.

  28. #88
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Andron Step, ТК знает два варианта - рабочее время и время отдыха. Вы знаете третий?
    Я тоже знаю только два варианта.

    Но я знаю, что работника можно привлекать к работе с его согласия в выходной день (во время отдыха) и от этого рабочим оно не станет.
    Только я не знаю к какой работе можно привлечь сантехника, едущего в поезде.

  29. #89
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=Andron Step;54994679]Я тоже знаю только два варианта.

    Привлечь сотрудника в выходной день можно в такой ситуации.
    Работник возвратился из командировки в 0 часов 01 мин суббота / воскресенье
    Отдохнул немного и
    согласился на привлечение его к работе в этот же день в случае, если работодатель его привлекает в этот день (в день возврата из командировки) к работе.
    Этот день может быть оплачен:
    1. как день в командировке - суточные плюс средний дневной за день в командировке (день возврата)
    2. плюс как рабочий день в его выходной - по двойной ставке / тарифу / окладу

    Сам по себе день возврата из командировки в выходной день по умолчанию (без привлечения к работе) по тарифу оплачиваться не должен.

  30. #90
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Дорога/путь тут не при чем. Не они являются определяющими для рабочего времени и времени отдыха.
    Есть график, которым и установленно рабочее время, а также время отдыха (выходные).
    Если работник выезжает в командировку в выходной, то он не становится рабочим. Но работника никто не запрещает привлекать с его согласия к работе в выходной день.
    Вот и попробуйте привлечь в выходной день к работе сантехника, едущего в поезде.
    а временем отдыха, значит, дорога вдруг становится, да?

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)