отсутствует справка 182н

[Аноним]

При устройстве на работу сотрудник предъявил трудовую книжку, где отсутствует запись о трудовой деятельности у Индивидуального предпринимателя за период с 01 июня 2020г по 31 декабря 2020г., и соответственно отсутствует справка о сумме заработной платы по форме 182-н.
При наступлении страхового случая сотрудник предъявил сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица по форме 2н (СЗИ-ИЛС), где указан период и сумма выплат в пользу застрахованного лица за период трудовой деятельности у Индивидуального предпринимателя.
Имеет ли право работодатель на основании данных лицевого счета учитывать заработок предыдущего работодателя при расчете пособия по временной нетрудоспособности, при отсутствии записи в трудовой книжке и справки по форме 182н?

[GSokolov]

Имеет по части 7.2 ст. 13 255-ФЗ. Может, он там работал на условиях совместительства, при котором данные о работе в трудовую книжку не заносятся, но в ПФР с 2020 года имеются сведения о трудовой деятельности за этот период, которые равнозначны записям бумажной трудовой книжки.

[Аноним]

Имеет по части 7.2 ст. 13 255-ФЗ. Может, он там работал на условиях совместительства, при котором данные о работе в трудовую книжку не заносятся, но в ПФР с 2020 года имеются сведения о трудовой деятельности за этот период, которые равнозначны записям бумажной трудовой книжки.

Спасибо)

[olga-osina]

Может, он там работал на условиях совместительства

а что мешает выдать справку 182 н совместителю?

[Аноним]

а если она там работала по договору ГПХ? с него нет отчислений в ФСС.

[Oksana_Sutormina]

Можете

Имеет ли право работодатель на основании данных лицевого счета учитывать заработок предыдущего работодателя при расчете пособия по временной нетрудоспособности, при отсутствии записи в трудовой книжке и справки по форме 182н?

При отсутствии записи в трудовой - можете, а вот без справки 182н - не можете. Расчитайте на основании тех данных, которые есть, а потом после представления работником справки о заработке по форме 182-н от прошлого работодателя пособие необходимо пересчитать.

[Аноним]

Можете

При отсутствии записи в трудовой - можете, а вот без справки 182н - не можете. Расчитайте на основании тех данных, которые есть, а потом после представления работником справки о заработке по форме 182-н от прошлого работодателя пособие необходимо пересчитать.

спасибо)

[GSokolov]

а если она там работала по договору ГПХ?

Тогда ФСС просто не примет этот больничный по причине завышения сумм начисленной зарплаты в б/л, облагаемой взносами в ФСС, с данными в базе ФСС. Ведь если тот ИП прекратил деятельность, то справку 182н с него взять не получится, один пусть - писать заявление по соответствующей форме страхователю, который и направит запрос в ПФР (тоже по соответствующей форме приказа МЗСР от 24 января 2011 г. N 21н).

[Аноним]

[QUOTE=GSokolov;55145557]Тогда ФСС просто не примет этот больничный по причине завышения сумм начисленной зарплаты в б/л, облагаемой взносами в ФСС, с данными в базе ФСС. Ведь если тот ИП прекратил деятельность, то справку 182н с него взять не получится, один пусть - писать заявление по соответствующей форме страхователю, который и направит запрос в ПФР (тоже по соответствующей форме приказа МЗСР от 24 января 2011 г. N 21н).[/QUOTE

спасибо)

[Над.К]

то справку 182н с него взять не получится, один пусть

Это еще почему? Что ему мешает её выдать?

[waw]

Тогда ФСС просто не примет этот больничный по причине завышения сумм начисленной зарплаты в б/л, облагаемой взносами в ФСС, с данными в базе ФСС

Если можно, в двух словах - как вы себе представляете процедуру верификации?
Что с чем ФСС сравнит, чтобы понять - в листке "суммы завышены"?
Что за данные лежат в черном ящике, который вы назвали "базой ФСС"?

[GSokolov]

Что ему мешает её выдать?

Мы же не знаем всех обстоятельств. Может, уже умер.

Что с чем ФСС сравнит, чтобы понять - в листке "суммы завышены"?

Вы считаете в ФСС нет доступа к базе данных по уплаченным взносам и доходам, с которых они были уплачены?

[waw]

Вы считаете в ФСС нет доступа к базе данных по уплаченным взносам и доходам, с которых они были уплачены?

Есть ли у ФСС доступ - не главный вопрос. Было бы к чему допускать.

В общем, вы верите, что существует общероссийская БД, содержащая реальную информацию о всех плательщиках страховых взносов за N последних лет, попавшая туда со всевозможных носителей - бумаги, дискеток, флешек и т.п., которые вы носили все эти годы в "компетентные органы"?
Всё документы прошли все стадии обработки и заняли своё достойное место в этой БД?
И ваша работа у некого ИП в 2016 году, зарегистрированного в налоговой Ямало-Ненецкого АО, там обязательно найдется?

Я ошибаюсь, или до сих пор часть организаций может сдавать РСВ-шки в бумажном виде?

А вообще интересно, есть ли у ФСС право отказать в выплате, если они чего-то там не нашли в этой супер-БД (даже если она уже существует), а работник имеет реальную справку 182н с доходами, отсутствующими в этой базе?
Я полагаю, что реальный документ "перевесит".

[GSokolov]

есть ли у ФСС право отказать в выплате, если они чего-то там не нашли в этой супер-БД (даже если она уже существует), а работник имеет реальную справку 182н с доходами, отсутствующими в этой базе?
Я полагаю, что реальный документ "перевесит".

Права отказать застрахованному лицу нет, но есть право востребовать с физического или юридического лица, подавшего недостоверные сведения, причинённый страховщику реальный ущерб.

[waw]

подавшего недостоверные сведения

Если вы снова о БД, то недостоверные сведения, а точнее - отсутствие сведений, появятся (если так можно выразиться в этом случае) скорее из-за ошибок при переносе данных с бумаги в электронный вид. В общем, из-за ошибок при создании этой БД.

Не знаю, как обстоят с этим дела сейчас в ФНС, но как ранее хранили эту "макулатуру" в пенсионном, возможно, вы и сами видели. И это в Москве!
Я бы отдал 100 рублей, чтобы узнать, сколько еще документов так и пылятся грудой ненужной макулатуры, и, вероятно, никогда уже не займут своё достойное место в той БД.

У меня сохранился древний, конца 1991 года, документ - Постановление ВС РФ "Вопросы Пенсионного фонда Российской Федерации (России)".
Они еще 30 лет назад тоже верили в создание такой БД, причем, в течение одного года:

организовать до конца 1992 года государственный банк данных по плательщикам страховых взносов в ПФР на основе современных аппаратно-программных средств, отвечающих международным стандартам;

А у нас до сих пор бумага - одно из главных "современных аппаратно-программных средств" хранения данных!
(ну, исключая МФЦ - это всё же весчь, да и перечень их услуг растёт)

[Над.К]

Вы считаете в ФСС нет доступа к базе данных по уплаченным взносам и доходам, с которых они были уплачены?

А откуда у ФСС возьмется этот доступ? Кто ему давал его и к какой, собственно, базе? ))

[olga-osina]

ФСС вроде делает запросы в ПФ о сумме заработка, нам они так говорили, когда еще не было прямых выплат и они всячески оттягивали момент возмещения.

[GSokolov]

Да, согласен, напрямую, может, и нет, но совместные проверки с ПФР ФСС проводит.

[Аноним]

Здравствуйте, в сентябре идти в декрет, хочу написать заявление на замену лет, взять 16,17 года, имею право, т.к. с 2018 по 2021 была в первом декрете, но справки 182н у меня нет и взять ее больше не у кого. Я так поняла,что могу написать заявление работодателю,а он сделать запрос в пфр о моих выплатах за эти года и тогда их возьмут в расчет, первый вопрос:верно ли я думаю? Второй вопрос:если это так, то объясните,как тогда ведется расчет,если в справке 182н помимо зп еще и указаны дни нетрудоспособности,которые потом при расчёте больничного по БиР вычитают, то в той справке,что даст в ответ пфр тоже есть эти дни? Вроде они там не указаны,как тогда расчет будет выполнен?

[waw]

первый вопрос:верно ли я думаю?

Не факт, что замена двух лет - лучший вариант.
Более вероятно, что выгоднее будет заменить один год на 2018 или 2017.
2016 год, если его средний заработок не выше, чем в 2017 или 2018, брать не имеет смысла.

А в целом - надо посчитать все 3 варианта и выбрать лучший.