×
Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 255
  1. #91
    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    Один ИП ответил:"Я в сбисе в качестве уполномочки-онлайн у них данные ввожу,вот они и являются операторами."
    Нет. В этом случае этот ИП - оператор, он собирает данные и передает их третьим лицам для обработки. Данные-то ему нужны, а не СБИСу.

    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    только по ИНН искать
    Можно и по названию или по имени.

  2. #92
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2011
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    А вот в телефоне у нас фио, номер телефона-это ничего, не ПД? странно как то.
    Это тоже ПД, по сути все что есть в электронном виде, любые документы, с фио, пол, возраст, образование, и т.д. - все ПД, и все у кого это есть - операторы ПД.
    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    А что такое конкретно:трансграничная передача??
    Гугл таблицы - используете, гугл формы - вот вы переделает данные за границу, все соц.сети, не наши, вотсап, передали сканы - трансграничная передача. В общем, все сервисы гугла исключать или же подавать уведомление что будет трансграничная передача ПД. Иностранные он-лайн сервисы, в том числе кстати офис 365. Все что через сеть буржуйскую идет - все трансграничная передача.

    Сейчас пока, еще нет практики, и что и как будет делать РКН, не понятно, но закон написан так, что мочить можно любого. Если надо.
    Тут проще сказать кто не оператор - у кого все на бумаге, без компов, а у кого компьютеры в работе, и там данные граждан - вы оператор ПД.

    Сейчас да многие ждут, но не хотелось быть первым. ИП, вроде как сейчас не сразу штрафуют, а с предупреждением. Опять же распространяется это на РКН? А если утечка, гипотетически, там штраф сразу 3 ляма..

    P.S. Думаю по отработанной ИНФС схеме, начнут с МП (крупняк не считаем, там всегда все по другому), там все на виду, вот они ИПшники, вот они торгуют через инет, ПД получают. А ну как предоставьте ка отчет, о работе с ПД
    Последний раз редактировалось Vladimrus; 15.05.2025 в 01:27.

  3. #93
    Клерк
    Регистрация
    12.06.2011
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Vladimrus Посмотреть сообщение
    Все что через сеть буржуйскую идет - все трансграничная передача.
    Даже нет, в принципе, любые данные что за пределы России, и её интернета уходят - трансграничная передача. Т.е. не только в буржуям, но и в дружественные страны - тоже. Тут вот с Беларусью, непонятно, хоть формально граница есть.

  4. #94
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Звонила клиентке (ИП с НР ПВЗ Озон/ВБ) по поводу регистрации в РКН. У них (тех, у кого ПВЗ) есть какой-то областной чат, где они проблемами делятся. И в нем написали, что одного ИП уже вызывали в РКН, дали предупреждение. Подробностей не знаю, но они напряглись и прониклись необходимостью регистрации.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  5. #95
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    подскажите, заполнила уведомление, сохранила его в черновик, не успела сохранить ссылку.
    можно его как-то найти или заново заполнять?

  6. #96
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    подскажите, заполнила уведомление, сохранила его в черновик, не успела сохранить ссылку.
    можно его как-то найти или заново заполнять?
    В истории браузера поискать если только

  7. #97
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    можно его как-то найти
    Черновики регистрируются в системе с присвоением №, по которому его можно найти.
    И ещё, кажется, при попытке ввести новое уведомление, система пишет, что один черновик по этому оператору уже есть. По крайней мере, так было 3 года назад.

  8. #98
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Черновики регистрируются в системе с присвоением №,
    нету номера
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    при попытке ввести новое уведомление, система пишет, что один черновик по этому оператору уже есть.
    будем пробовать, может получиться

  9. #99
    olga-osina, я же говорю - посмотрите в истории браузера

  10. #100
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Посмотрела, пока не нашла

  11. #101
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    Посмотрела, пока не нашла
    Заходите в историю, в поиске набираете - pd.rkn update - выходят ссылки на вашу форму.

    Полная ссылка выглядит так - https://pd.rkn.gov.ru/operators-regi...имволов

  12. #102
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,163
    Добрый вечер. Подскажите, если я зашла на сайт и там есть наша фирма в 2022 подаала уведомление. У нас ничего не менялось, нам подавать уведомление сейчас?

  13. #103
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от AviaNavigator Посмотреть сообщение
    Заходите в историю, в поиске набираете - pd.rkn update - выходят ссылки на вашу форму.
    нашелся, спасибо)

  14. #104
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от Галюня-36 Посмотреть сообщение
    нам подавать уведомление сейчас?
    Уведомление о чём, если:
    Цитата Сообщение от Галюня-36 Посмотреть сообщение
    наша фирма в 2022 подаала уведомление
    и
    Цитата Сообщение от Галюня-36 Посмотреть сообщение
    У нас ничего не менялось
    ?
    Вы хотите отменить регистрацию, т.е. сняться с учёта, а потом зарегистрироваться заново?

  15. #105
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,767
    Цитата Сообщение от Галюня-36 Посмотреть сообщение
    если я зашла на сайт и там есть наша фирма в 2022 подаала уведомление. У нас ничего не менялось, нам подавать уведомление сейчас?
    не надо.

  16. #106
    Клерк
    Регистрация
    10.04.2015
    Сообщений
    658
    Спасибо! Я почитала правила обработки ПД,и ничего не поняла...там так много выражений про государственных служащих и тому подобное..пункты..подпункты..короче голова кругом и вопрос хочу задать: А где нибудь это разъясняют? Типа семинар и прочее? И нигде ни Клерк ни Бухонлайн ни другие никто не ведет беседы на эту тему....странно как то. Написала в РКН на ЭП,они сразу ответили,что мол пишите обращение официальное в РКН. Так а как же -разве все вопросы там напишешь...типа поговорить-то там же не получится. Так как же так? И главное никак не найду знающих людей...Они где все? Даже в правилах-там не поймешь какие персоданные именно собирать,у кого фио адрес а кого -то может и семейное положение...Я совсем запуталась и спросить не у кого,все отсылают к закону,а кто комментарии-то пропишет,мы ж не юристы.

  17. #107
    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    Даже в правилах-там не поймешь какие персоданные именно собирать,у кого фио адрес а кого -то может и семейное положение...
    В смысле - какие данные собирать? Это вы должны как раз рассказать РКНу какие данные вы собираете и как их храните.

    Семинаров полно, юристы неплохо зарабатывают на этом хайпе.

  18. #108
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Таня GH2, семинаров действительно полно со всех сторон, и что-то, вероятно, вам стоит послушать.
    Только чуда в виде прозрения и понимания не будет, потому что закон такой

  19. #109
    Клерк
    Регистрация
    10.04.2015
    Сообщений
    658
    Здравствуйте! Ну вот это хоть можете мне объяснить,как это понимать:
    "Вниманию операторов! Сведения об ответственном за организацию обработки персональных данных,указываемые в уведомлении...в соответствии с ч.4 ст.22 ФЗ "О персональных данных" являются общедоступными."
    Лично я так понимаю: Я,ИП,охранять должна персоданные работников. А то,что мои персоданные в уведомлении я указываю (адрес,телефон ,инн и всё остальное- вот это остается в общем доступе для любого. Так или нет? Или они уже не те персоданные,что у моих работников? Может я как-то коряво выразилась, но приведенное выше,это дословно из Правил по обработке ПД. Спасибо!
    И где хоть один семинар по поводу вопросов по этому закону?

  20. #110
    бухгалтер в одном лице Аватар для Крысавица
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Ростовская область
    Сообщений
    4,759
    Цитата Сообщение от Таня GH2 Посмотреть сообщение
    мои персоданные в уведомлении я указываю (адрес,телефон ,инн и всё остальное- вот это остается в общем доступе для любого. Так или нет?
    Так. В реестре для всех желающих отражается адрес обработки ПД, который для ИП по умолчанию - его домашний адрес, телефон, почту (но они есть и в ФНС, кому надо - прекрасно находят через платную выписку из ЕГРИП или через разные сервисы проверки контрагентов), ИНН. Я вот по своему ИПшнику всё это прекрасно вижу, но он хоть по прописке не проживает. )
    Вот такой у нас замечательный закон. Мошенникам он тоже абсолютно не мешает.
    Последний раз редактировалось Крысавица; 16.05.2025 в 20:31.

  21. #111
    Клерк
    Регистрация
    10.04.2015
    Сообщений
    658
    Цитата Сообщение от Крысавица Посмотреть сообщение
    Мошенникам он тоже абсолютно не мешает.
    ..... а я уж точно было подумала:это я такая тупая,что чего-то не догоняю, типа -ну не может же быть так....
    А я написала на ЭП -то им ,а они сразу :"тока через обратную связь и тока точно аутентификацию пройди.. " Вона, даже не хотят на
    общий вопрос ответить,без личностей...Да...

  22. #112
    Клерк
    Регистрация
    20.07.2011
    Сообщений
    2,163
    Спасибо

  23. #113
    Можно данные ответственного не указывать.

  24. #114
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Таня GH2, семинаров действительно полно со всех сторон, и что-то, вероятно, вам стоит послушать.
    Только чуда в виде прозрения и понимания не будет, потому что закон такой
    +
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  25. #115
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Эх, пошла я регистрировать ИП-работодателя. Неспокойно как-то
    Не покидает чувство, что потом проверять будут как раз тех, кто зарегистрировался (ттт).
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  26. #116
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2022
    Сообщений
    11
    Вот то, что ИП, который собрал персональные данные, является оператором ПД - это несомненно!
    А вот то, что ему необходимо уведомить РКН - это уже весьма спорно.

    У меня есть ответ Юристов (платная письменная консультация в компании Правокард), из которого следует, что если в договоре Оферты такого сервиса сказано:

    Начало цитаты: "...Заключение Лицензионного договора рассматривается Сторонами как поручение Оператора персональных данных (Абонента по Лицензионному договору) другому лицу, предусмотренное частью 3 статьи 6 Федерального закона «О персональных данных». При этом Абонент поручает Оператору осуществление следующих действий (операций) с персональными данными, совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств: сбор через заполнение Абонентом веб-форм Системы, запись, систематизацию, накопление, хранение на сервере Оператора, уточнение (обновление, изменение) после внесения изменений Абонентом, извлечение, использование, передачу (предоставление, доступ) по телекоммуникационным каналам связи в контролирующие органы, обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных — исключительно с целью исполнения обязательств, предусмотренных Лицензионным договором...." Конец цитаты

    , то в этом случае у ИП не возникает обязанности подавать уведомление в РКН, так как он делегировал функции обработки ПД с использованием средств автоматизации сервису, в то время как сам обрабатывал их вручную (перебивал их с бумажного носителя своими руками в формы сервиса). Ведь в случае, если оператор осуществляет деятельность по обработке персональных данных исключительно без использования средств автоматизации, он не обязан подавать уведомление.

  27. #117
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2022
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Fraxine Посмотреть сообщение
    Эх, пошла я регистрировать ИП-работодателя. Неспокойно как-то
    Не покидает чувство, что потом проверять будут как раз тех, кто зарегистрировался (ттт).
    Нет сомнений, что именно так и произойдет.

    Начало цитаты: "...В 2024 году обязательным профилактическим визитам подверглись те фирмы, которые начали обработку персональных данных в период с 1 января по 31 декабря 2023 года. Однако существенная часть предпринимателей предпочла отказаться от участия в таком визите... "

    Источник: https://secrets.tbank.ru/blogi-kompa...urce=copypaste
    © Бизнес‑секреты
    Последний раз редактировалось id1952180; 17.05.2025 в 23:58.

  28. #118
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2022
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от id1952180 Посмотреть сообщение
    в этом случае у ИП не возникает обязанности подавать уведомление в РКН, так как он делегировал функции обработки ПД с использованием средств автоматизации сервису, в то время как сам обрабатывал их вручную (перебивал их с бумажного носителя своими руками в формы сервиса). Ведь в случае, если оператор осуществляет деятельность по обработке персональных данных исключительно без использования средств автоматизации, он не обязан подавать уведомление.
    Есть смысл дополнить это утверждение Юристов информацией из интересного документа:

    Постановление Правительства РФ от 15.09.2008 N 687 "Об утверждении Положения об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации"

    Редакция от 18.01.2025 — Действует с 26.01.2025

    I. Общие положения
    1.Обработка персональных данных, содержащихся в информационной системе персональных данных либо извлеченных из такой системы (далее - персональные данные), считается осуществленной без использования средств автоматизации (неавтоматизированной), если такие действия с персональными данными, как использование, уточнение, распространение, уничтожение персональных данных в отношении каждого из субъектов персональных данных, осуществляются при непосредственном участии человека.

    2.Обработка персональных данных не может быть признана осуществляемой с использованием средств автоматизации только на том основании, что персональные данные содержатся в информационной системе персональных данных либо были извлечены из нее.

    3.Правила обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации, установленные нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, а также локальными правовыми актами организации, должны применяться с учетом требований настоящего Положения.


    Документ действующий.
    На его основании выходит, что если ИП получил ПД на бумаге, или прямо с оригинала (с паспорта, со СНИЛС) данные перебил руками в СБИС / Контур.Экстерн / и прочие подобные сервисы, то нельзя утверждать, что раз ИП трогал компьютер, чтобы передать ПД, которыми он располагает, третьему лицу, то значит, что это он использовал средства автоматизации.

  29. #119
    Клерк
    Регистрация
    16.07.2021
    Сообщений
    7
    Когда работники подписывают согласие на обработку ПД и передают его работодателю-он не становится разве автоматически оператором?

  30. #120
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от id1952180 Посмотреть сообщение
    если ИП получил ПД на бумаге, или прямо с оригинала (с паспорта, со СНИЛС) данные перебил руками в СБИС / Контур.Экстерн / и прочие подобные сервисы, то нельзя утверждать, что раз ИП трогал компьютер, чтобы передать ПД
    Интересно, а в СБИС он "забивал" силой мысли? Чем СБИС отличается от иного ПО, помогающего обрабатывать данные?

Страница 4 из 9 ПерваяПервая 12345678 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)