Получился спор:
Дир говорит что штатное расписание вообще не нужно на предприятии!
я считаю что нужно, он просит показать где это написано???
кто знает
Получился спор:
Дир говорит что штатное расписание вообще не нужно на предприятии!
я считаю что нужно, он просит показать где это написано???
кто знает
Трудовой кодекс РФ не предъявляет в качестве обязательного требования наличие штатного расписания в организации. Так, статья 57 “Содержание трудового договора” требует, чтобы в трудовом договоре указывалось “наименование должности, специальности, профессии с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием организации или конкретная трудовая функция”. Таким образом, решение о том, иметь ли штатное расписание или в трудовом договоре достаточно указать конкретную трудовую функцию - принимает руководитель организации. Если все же руководитель организации принял решение об обязательном наличии штатного расписания как документа, регламентирующего наличие должностей и размер оплаты по каждой должности, тогда штатное расписание должно быть составлено по унифицированной форме № Т-3 (Утверждена Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 № 1).
Но когда приходит ГИТ - им штатка нужна!!!!
вот вот и я про ГИТ, хоть мы еще и молодые и маленькие, но все же бюрократия никуда не делась, а Дир мне говорит что штатка нужна только ему так для всякого случая, а то что там явное несоответствие шт. единиц и окладов---ерунда!
Трудинспекция по маленьким не ходит, не бойтесь.
Совсем не "должно"Сообщение от tataswomen
мало ли кому чего "нужно". Я из вредности вечно спрашивал номер и дату документа, регламентирующего "желания".
Количество "желаний" несколько сокращалось.
По теме.
Для предприятия с численностью работников менее 10-20 человек ШР - НЕ НУЖНО! Достаточно штатной расстановки . Тоже в отношении вновь созданного предприятия. Любого! Певрые три года вообще не понять кто и чем занимается... Предприятие не структурировано. А вот через 2 года бумажки начинают не просто накапливаться по определенным папочкам и ящикам, но и повторяться, проистекать друг из друга...
В производсвте (допустим - сборка -сверлилка), слесаря и токаря уже организовали себе рабочее место... Вот тут-то можно и узаконивать сложившиеся отношения.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
А у меня наоборот!Мне штатное расписание не нужно!А вот директор каждый раз спрашивает приприеме на работу человека-у нас есть штатная единица!Я говорю конечно.Тут же приказом ввожу должность в штатное расписание-и принимаю на работу человека.Игра в бумажки!
спасибо за обсуждение, значит Дир прав, а я хотела все как полагается, хоть в чем-нибудьчто бы было красиво-самому ж приятней
Mula, а мне Дир только что и объяснял (спор был про кол-во штатных единиц) что если есть 2 единицы допустим сторожа, а работает только один, и вдруг какой-нибудь человек пришел устраиваться сторожом, а вакансия свободна, то придется брать раз в штатке есть пустое место, а иначе отказывать и искать способы и причины, муторно
Мудро.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
У вас госструктура?Если нет-то кто знает,что у вас в штатном расписании-это внутренний документ!Зарплата сторожа-это вообще то деньги учредителя!!!!!!Он вправе сказать нужно ли охранять или пусть все разворуют-и сколькими людбми охранять....
ну да...может ему дешевле автомобильную охранную сигнализацию вторкнуть, заместо второго деда с берданой.У вас госструктура?Если нет-то кто знает,что у вас в штатном расписании-это внутренний документ!Зарплата сторожа-это вообще то деньги учредителя!!!!!!Он вправе сказать нужно ли охранять или пусть все разворуют-и сколькими людбми охранять....
От у меня под окном ореть! От каждого ветерка...
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
YUM, как Вы тогда трактуете п.2. постановление Госкомстата от 05.01.2004
Распространить унифицированные формы первичной учетной документации, указанные в п. 1.1. настоящего постановления, на организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации, в п. 1.2. - на организации независимо от формы собственности, осуществляющие деятельность на территории Российской Федерации, кроме бюджетных учреждений.
Есть ли жизнь за МКАДом...
...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось
на каждую хитрую гайку, есть хитрый болт
в лом искать, но было разъяснение про выбрасывание ненужных и вставление нужных данных.С условием не нарушать какой-то там порядок и нумерацию... Отсюда следует, что любую типовую форму, носящую "рекомендательный" харакетр можно переделать под себя..
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
И все же...
Из практики. Все проверяющие органы первым делом требуют штатное расписание.
Mlle, я совершенно с Вами согласна
.. и понять их можно:иначе откуда они спишут в свой акт правильное наименование организации и должностей "окучиваемой" конторы
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Сколько диру лет?Складывается впечатление,что он в советское время работал итр
Они еще требуют главную книгу,которую не знают как читать!
точно
Да мой Дир в советское время работал, и все понятия советского еще живы, а теперь у него свое частное и как хочу так и кручу, а у меня как у бывшего студента и молодого специалиста
Штатка очень даже нужна для составления планов на будущее. Без нее довольно сложно сверстать бюджет на год.
Трудинспекция обязательно запрашивает штатное. А проблемы его нарисовать, если честно, вообще не вижу. пусть себе будет.
проблем в нарисовании то нет, есть разногласия, если штатная единица одна и оклад 6 рублей, то понятно что человек работает полный день и получает 6 рублей, а у нас два человека работают и по 6 рублей каждый получает, но один из них замДира и по совместительству, по идее в штатке надо 0,5 и 6 рублей, либо 1 и 12 рублей, хотя и тут ерунда получается (зам больше Дира в 2 раза, ну обосновать можно, опписулиться) вообщем решили ставить и Дира и Зама по 1 единице и по 6 рублей!
"Я плачу сколько хочу, главное что не ухудшаю положение работников!!!!" сказал Дир
[QUOTE=Аноним;51617296]проблем в нарисовании то нет, есть разногласия, если штатная единица одна и оклад 6 рублей, то понятно что человек работает полный день и получает 6 рублей, а у нас два человека работают и по 6 рублей каждый получает, но один из них замДира и по совместительству, по идее в штатке надо 0,5 и 6 рублей, либо 1 и 12 рублей, хотя и тут ерунда получается (зам больше Дира в 2 раза, ну обосновать можно, опписулиться) вообщем решили ставить и Дира и Зама по 1 единице и по 6 рублей!
"Я плачу сколько хочу, главное что не ухудшаю положение работников!!!!" сказал Дир[/Q
А теперь ничего не понятно-кто кому доказывает!!!!!!??????Какую должность введете в штат и скаким окладом такое и будет штатное расписаеие.Только приказы штампуйте!Кто вам не дает!?
ладно спасибо проехали, не правильно изложена мысль, я за штатку и за ее правильность при оформлении (а иначе зачем она)
простите, а что такое эта расстановкаДля предприятия с численностью работников менее 10-20 человек ШР - НЕ НУЖНО! Достаточно штатной расстановки?
Я верю в честность президента,
И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
В кикимор верю, в домовых...
в постановлении о котором Вы говорите, есть правило что переделать можно, но информация не должна быть урезана. так что не стоит вопрос делать или нет.
а я вот думаю в таком направлении.
в ТК (смотрела мельком) я увидела ссылку на словами НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ АКТ (в статье про обязанности работодателя). так вот постановление ГОСКОМСТАТа не относится к разряду ПРАВОВЫХ, ибо это не нормотворческий орган. А НПА, в котором говорится о применении этих форм, я лично не знаю. Заметим, не утвержаю что его нет, и даже предпалагаю что может быть.
так что может быть поэтому ШР не является обязательной формой. В связи с отсутвием времени, не могу более подробно занятся этим вопросом. Если кто ниб опровергнет аргументированно мою точку зрения, будет интересно послушать
Есть ли жизнь за МКАДом...
...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось
Обязательность унифицированных форм кадрового учета вообще сомнительна, поскольку, в отличие от ситуации с унифицированными формами БУ, нет федерального закона, который бы давал правительству или Росстату соответствующие полномочия.в постановлении о котором Вы говорите, есть правило что переделать можно, но информация не должна быть урезана. так что не стоит вопрос делать или нет.
Осмелюсь возразить:
Трудовой кодекс РФ, статья 57 ТК РФ "Содержание трудового договора" (очень нужная, кстати)
"Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
.....
трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). "
ИМХО, этого достаточно, чтобы спросить: "А можно попросить ваше штатное расписание?".
В Постановлении Госкомстата РФ от 5 января 2004 г. N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплате" сказано:
В целях реализации требований Трудового кодекса Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ Государственный комитет Российской Федерации по статистике постановляет:
1. Утвердить согласованные с Министерством финансов Российской Федерации, Министерством экономического развития и торговли Российской Федерации, Министерством труда и социального развития Российской Федерации унифицированные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты:
1.1. По учету кадров:N Т-3 "Штатное расписание".
Маловероятно, чтобы Госкомстат разрабатывал и согласовывал эти формы просто для разминки. Поэтому отклонение от них возможно только в там же оговоренных пределах.
Митрич, вы итог подвели?
вся инфа в Вашем посте находится в тех или иных постах выше.
Есть ли жизнь за МКАДом...
...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием