×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052

    Не отразила арендованное имущество

    В акте выездной проверки написали: не отражено на забалансовом счете арендованное оборудование.Как следствие аренда имущества фиктивная, насчитали НДС и прибыль по арендным платежам за 3 года. В договоре аренды не указана стоимость имущества, есть только сумма арендных платежей и мы не отразили его на сч 001. Но платежи по аренде проходили через р/с, есть счета, с/ф, акты на услуги и акт приема -передачи нам этого имущества. Как отбиться от этих доначислений? Думаю, что за данное нарушение могут наказать по ст.120 НК 30 тыс. руб.? Или нет? А причем здесь фиктивность сделки и необоснованные расходы по аренде?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    В акте выездной проверки написали: не отражено на забалансовом счете арендованное оборудование.Как следствие аренда имущества фиктивная, насчитали НДС и прибыль по арендным платежам за 3 года. В договоре аренды не указана стоимость имущества, есть только сумма арендных платежей и мы не отразили его на сч 001. Но платежи по аренде проходили через р/с, есть счета, с/ф, акты на услуги и акт приема -передачи нам этого имущества. Как отбиться от этих доначислений? Думаю, что за данное нарушение могут наказать по ст.120 НК 30 тыс. руб.? Или нет? А причем здесь фиктивность сделки и необоснованные расходы по аренде?
    Тут даже штраф по ст.120 никак не катит. Ерунда.
    Фиктивность тут не при чем, естественно. Глупость в акте написана, вас просто на понт берут.
    С уважением, Ярослав

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Тут даже штраф по ст.120 никак не катит. Ерунда.
    Фиктивность тут не при чем, естественно. Глупость в акте написана, вас просто на понт берут.
    А почему Вы считаете, что по 120 не могут, по сути грубое нарушение правил ведения БУ в течение нескольких налоговых периодов?
    На счет глупости согласна, но нарисовали -доначислили налог на прибыль и НДС 570 тыс., а это уже не глупость, вот и думаю, как правильно сформулировать возражение?

  4. #4
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    А почему Вы считаете, что по 120 не могут, по сути грубое нарушение правил ведения БУ в течение нескольких налоговых периодов?
    На счет глупости согласна, но нарисовали -доначислили налог на прибыль и НДС 570 тыс., а это уже не глупость, вот и думаю, как правильно сформулировать возражение?
    Читаем п.3 ст.120 НК:
    Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.
    Что вы не отразили из перечисленного? Денежные средства, мат.ценности, НМА или финансовые активы?
    А насчет формулировок - так и напишите, что отражение/неотражение за балансом стомиости арендованного имущества не имеет никакого отношения к налоговым обязательствам и не связано с ними.
    С уважением, Ярослав

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Читаем п.3 ст.120 НК:


    Что вы не отразили из перечисленного? Денежные средства, мат.ценности, НМА или финансовые активы?
    ИФНС неотражение за балансом приравнивает к отсутствию бухгалтерского регистра по сч 001, а это и есть одно из перечисленных в ст 120 нарушений

  6. #6
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    ИФНС неотражение за балансом приравнивает к отсутствию бухгалтерского регистра по сч 001, а это и есть одно из перечисленных в ст 120 нарушений
    Ага, приравнивает. Тогда спросите ФНС, где, в каком нормативном акте предусмотрена обязанность отражать на сч.001 стоимость арендованных основных средств. Тем более, если эта стоимость не указана в договоре аренды.
    С уважением, Ярослав

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Тогда спросите ФНС, где, в каком нормативном акте предусмотрена обязанность отражать на сч.001 стоимость арендованных основных средств. Тем более, если эта стоимость не указана в договоре аренды.
    Они указали в акте"В соотв. с п.6.2 ПБУ6/97 от 03.09.1997 № 65Н объект основных средств, полученный по договору аренды, Арендатор учитывает на забалансовом счете..."

  8. #8
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Они указали в акте"В соотв. с п.6.2 ПБУ6/97 от 03.09.1997 № 65Н объект основных средств, полученный по договору аренды, Арендатор учитывает на забалансовом счете..."
    Замечательно!
    ПБУ 6/97 отменено Приказом Минфина РФ от 30 марта 2001 г. N 26н, т.е. более 10 лет назад. А ваши налоговики до сих пор им пользуются.
    С уважением, Ярослав

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Замечательно!
    ПБУ 6/97 отменено Приказом Минфина РФ от 30 марта 2001 г. N 26н, т.е. более 10 лет назад. А ваши налоговики до сих пор им пользуются.
    Согласна, и обязательнотэто отражу в возражениях,Но в новом ПБУ 6/97 п.6.2 точно с такой же формулировкой.
    Еще они указали, что на фиктивность сделки укаазывает тот факт, что у нас нет договора аренды земли под эти 2 контейнера, которые мы арендовали (данные контейнеры стояли на территории ИП (он же единственный учредитель нашего ООО со 100%)
    Просто засада какая-то : контейнеры реально были, деньги за них платили, а сейчас...

  10. #10
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Согласна, и обязательнотэто отражу в возражениях,Но в новом ПБУ 6/97 п.6.2 точно с такой же формулировкой.
    Еще они указали, что на фиктивность сделки укаазывает тот факт, что у нас нет договора аренды земли под эти 2 контейнера, которые мы арендовали (данные контейнеры стояли на территории ИП (он же единственный учредитель нашего ООО со 100%)
    Просто засада какая-то : контейнеры реально были, деньги за них платили, а сейчас...
    Да нет сейчас "нового" ПБУ 6/97, сейчас ПБУ 6/01. В котором п.6.2 отсутствует и ни слова не говорится об учете арендованных ОС.
    Насчет аренды земли при наличии договора аренды контейнеров - это просто извращение.
    С уважением, Ярослав

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Да нет сейчас "нового" ПБУ 6/97, сейчас ПБУ 6/01. В котором п.6.2 отсутствует и ни слова не говорится об учете арендованных ОС.
    Насчет аренды земли при наличии договора аренды контейнеров - это просто извращение.
    Да, что-то я сморозила про новое ПБУ 6/97. Правильно ли я понимаю,что сейчас вообще нет ни какого нормативного акта, обязывающий вести учет арендованных основных средств на счете 001?

  12. #12
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Да, что-то я сморозила про новое ПБУ 6/97. Правильно ли я понимаю,что сейчас вообще нет ни какого нормативного акта, обязывающий вести учет арендованных основных средств на счете 001?
    Ну вообще-то есть Инструкция к плану счетов, в которой говорится, что на сч.001 отражается стоимость арендованных ОС в оценке, указанной в договоре.
    У вас в договоре оценка стоимости отсутствует. Поэтому вы не нарушили это требование инструкции.

    Но вас это не должно волновать. Если в акте упоминается отмененное 10 лет назад ПБУ 6/97, то сразу пишите ругательное возражение, поглумитесь над ними.
    С уважением, Ярослав

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Ярослав, огромнейшее Вам спасибо! С этим вопросом разобралась, сейчас буду возражать по вопросу доначисления НДС.
    Цитата из акта"В соотв. с п.1 ст.169 НК с/ф является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм НДС к вычету или возмещению.П.2 ст.169 предусмотрено, что с/ф, составленные м выставленные с нарушением порядка, установленного п.5 и 6 данной статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленых покупателю продавцом сумм налога к вычету.
    Т.О. в нарушение пп.1 п.2 ст.171, п.1 ст.172 НК у ООО ... отсутствуют документы, подтверждающие право на применение вычетов по НДС при расчете сумм НДС, подлежащих уплате в бюджет."
    Я понимаю это так: Коли у меня не было аренды (данного наименования услуги, указанного в с/ф), то и об вычете не может идти речи. Хотя ко всем счетам-фактурам по аренде (по их оформлению) нет никаких замечаний.
    Наверное, нужно построить свое возражение по плану:
    -сначала опротестовать по поводу аренды, т.е. ее фактическое наличие
    -тогда автоматически отпадает вопрос с доначислением НДС или с ИФНС нужно как-то по-иному?
    Честно, никогда не проходила выездных проверок, и никак не предполагала, что они вот так искусственно будут высасывать проблему из пальца.Это как раз и задело: ничего не нашли, а указание им сверху по ООО -не меньше 1 млн. вот и сочиняют. Сейчас просто дело принципа!

  14. #14
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Ага, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
    Читаем п.1 ст.172 НК:
    Налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего Кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), имущественных прав
    Поскольку наличие надлежащим образом оформленных счетов-фактур по аренде в акте не оспаривается, вывод акта об отсутствии у Общества документов, подтверждающих право на применение вычетов по НДС, заведомо ошибочен и прямо противоречит налоговому законодательству.

    Сначала нужно, мне кажется это написать. А дальше - про документы, подтверждающие вашу добросовестность. Хотя вы свою добросовестность никому доказывать не должны. Это налоговики должны доказывать вашу недобросовестность.
    С уважением, Ярослав

  15. #15
    Клерк Аватар для VictorSVL
    Регистрация
    26.02.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    274
    psg,
    положите перед собой Акт проверки и по каждому пункту, по которому есть что возразить, пишИте опровержение. Например в Акте
    Т.О. в нарушение пп.1 п.2 ст.171, п.1 ст.172 НК у ООО ... отсутствуют документы, подтверждающие право на применение вычетов по НДС при расчете сумм НДС, подлежащих уплате в бюджет."
    . Вы пишИте: "ООО" не согласно с этим выводом, так как имеются ( далее идет перечисление оснований для примененных вычетов), что полностью соответствует НК РФ.
    И так планомерно опровергаете все претензии.
    если вы задаете вопрос, на который не ожидаете ответа, то не удивляйтесь, если услышите ответ, которого не хотели бы слышать вообще

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Сначала нужно, мне кажется это написать. А дальше - про документы, подтверждающие вашу добросовестность. Хотя вы свою добросовестность никому доказывать не должны. Это налоговики должны доказывать вашу недобросовестность.
    Просто у них в акте сначала все про налог на прибыль, а потом про НДС. Я считала, что нужно писать возражения в той же последовательности или это совсем не обязательно?
    А вообще-то весь сыр- бор разгорелся по ому, что наш Арендодатель по мнению налоговой Фирма-однодневка, и они на 4 листах на это пытаются доказать, а именно:на момент проверки май 2011 г. фирма по юр. адресу не находится ( проверка же за период с 01.01.2007 по 31.12.2009), последняя отчетность ею сдана за 1 кв. 2010 г., счет закрыт в декабре 2099 г. (наши отношения по аренде закончились 31.03.2009 г.), учредитель Иванов является учредителем 5-ти ООО (ну и что), у них на балансе не основных средств и они не платитли налог на имущество(это мы не обязаны проверять).
    А у нас есть копии их ИНН/Кпп, кодов статистики и распечатки с сайта nalog.ru что данное ООО есть в ЕГРЮЛ даже не 27.05.2011 г., адрес не массовой регистрации, учредителя нет с списке дисквалифицированных лиц и этой фирмы нет в списке тех, кто подлежит удалению из ЕГРЮЛ. Только нет копии паспорта директора, но мы при выхове для дачи показаний отмечали, что нам в этом было отказано. (когда мы заключали договор с Газпромом, нам тоже отказались дать копию паспорта их ген. директрра))).И главное мы это им все предоставляли на проверке, а они опять "за рыбу деньги". Сейчас, что по новой это все писать в возражениях? Я так понимаю, что они нас просто не отпустят без доначислений.Последнее доначисление по НДФЛ я им тоже аннулировала (нашла ошибку в их расчетах:перепутали даты начисления и уплаты) и все рассыпалось как карточный домик.Поэтому они и пытаются цепляться за соломинку.

  17. #17
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Решение о назначении проверки датировано 2010 г.?
    Почему они 2007 г. проверяли?
    А относительно однодневки - поищите абитражку по вашему региону (а можнео и не только по вашему) и ссылайтесь на нее.
    Нормальная такая "однодневка", которая больше 4 лет существовала.
    С уважением, Ярослав

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Решение о назначении проверки датировано 2010 г.?
    Почему они 2007 г. проверяли?
    А относительно однодневки - поищите абитражку по вашему региону (а можнео и не только по вашему) и ссылайтесь на нее.
    Нормальная такая "однодневка", которая больше 4 лет существовала.
    Проверка была начата в декабре 2010 г.
    Еще нашла в акте интересный абзац" По вышеуказанным счетам -фактурам (по аренде) в нарушение п.2 ст.171 НК ООО включило в состав налоговых вычетов суммы НДС по расходам, не принимаемым для исчисления налога на прибыль, а именно ООО не подтвердило документально факт приобретения товара."

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,103
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Просто у них в акте сначала все про налог на прибыль, а потом про НДС.
    А у нас есть копии их ИНН/Кпп, кодов статистики и распечатки с сайта nalog.ru что данное ООО есть в ЕГРЮЛ даже не 27.05.2011 г., адрес не массовой регистрации, учредителя нет с списке дисквалифицированных лиц и этой фирмы нет в списке тех, кто подлежит удалению из ЕГРЮЛ. Только нет копии паспорта директора, но мы при выхове для дачи показаний отмечали, что нам в этом было отказано. (когда мы заключали договор с Газпромом, нам тоже отказались дать копию паспорта их ген. директрра))).И главное мы это им все предоставляли на проверке, а они опять "за рыбу деньги". Сейчас, что по новой это все писать в возражениях? Я так понимаю, что они нас просто не отпустят без доначислений.Последнее доначисление по НДФЛ я им тоже аннулировала (нашла ошибку в их расчетах:перепутали даты начисления и уплаты) и все рассыпалось как карточный домик.Поэтому они и пытаются цепляться за соломинку.
    Вы молодец что отстаивали и доказали.Наша главбух тоже в ходе выезной ошибку в расчетах мужчины проверяющег нашла и обьяснила.Они приходят с планом,поэмоу как можете минимизируйте им их план доначислений по прибыли и НДС(надо найти - найдут соломинку )

  20. #20
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Проверка была начата в декабре 2010 г.
    Еще нашла в акте интересный абзац" По вышеуказанным счетам -фактурам (по аренде) в нарушение п.2 ст.171 НК ООО включило в состав налоговых вычетов суммы НДС по расходам, не принимаемым для исчисления налога на прибыль, а именно ООО не подтвердило документально факт приобретения товара."
    Это глупость какая-то в каждом слове. Ткните им письма Минфина, что аренда подтверждается договором плюс актом передачи имущества - и ничем больше.
    С уважением, Ярослав

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Цитата Сообщение от Ярослав Посмотреть сообщение
    Ткните им письма Минфина, что аренда подтверждается договором плюс актом передачи имущества - и ничем больше.
    Нашла Письма Минфина , но какие-то уж очень давние аж от 26.10.2004 г. , ничего другого поиск не выдает.

  22. #22
    Клерк Аватар для Ярослав
    Регистрация
    21.06.2003
    Сообщений
    3,929
    Цитата Сообщение от psg Посмотреть сообщение
    Нашла Письма Минфина , но какие-то уж очень давние аж от 26.10.2004 г. , ничего другого поиск не выдает.
    Ну это и есть. Письмо Минфина от 26.10.2004 г. № 03–03–01–04/1/86
    С уважением, Ярослав

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,052
    Я очень благодарна всем откликнувшимся, особенно Ярославу. Чтобы я без вас делала.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2010
    Сообщений
    8
    Здравствуйте, уважаемые форумчане,
    Прошу подсказать как поступить в следующей ситуации:
    Стали пользоваться арендным помещением с апреля месяца. Не поставили на забалансовый 001. Есть договор, акт приема-передачи. Арендную плату и НДФЛ по ней (по желанию физ.лица) уплачиваем физ.лицу ежемесячно. Сдала бухгалтерскую отчетность за полгода а сейчас спохватилась- следует все же учесть ОС по 001... как сделать- поставить задним числом и послать уточненку по балансу с учтенным ос или уже с 9 месяцами слать уже по-новому?
    И еще вопрос по ОС арендованным, у нас машины, механизмы, их нам передает ИП.Есть договор, акты передачи.ИП выставляет акты вып.работ (он на УСН). По факту они всегда нами востребованы и все расходы (запчасти дизель) списываем на них. ОС наверно так же следует ставить на 001?

  25. #25
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от ЯнаЯ Посмотреть сообщение
    Арендную плату и НДФЛ по ней (по желанию физ.лица) уплачиваем физ.лицу
    Надеюсь, НДФЛ вы все-таки в бюджет выплачиваете? Желания физ.лиц в этом вопросе никого не интересут
    Цитата Сообщение от ЯнаЯ Посмотреть сообщение
    поставить задним числом и послать уточненку по балансу с учтенным ос или уже с 9 месяцами слать уже по-новому?
    Уточненки по бух.отчетности не сдают. Исправьте текущей датой

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2010
    Сообщений
    8
    Да, конечно НДФЛ в бюджет выплачиваю. Физ.лицо получает на р/с за минусом НДФЛ.
    Спасибо за быстрый ответ.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)