Аутсорсинг
Уважаемые клерки!
Поделитесь, пожалуйста, с новичком своим опытом!!!
Ситуация в следующем: директор предлагает убрать (или сократить до минимума) штат бухгалтеров и заключить договор по бухгалтерскому обслуживанию с организацией.
Мне бы хотелось попросить Вас рассказать ВСЕ плюсы и минусы аутсорсинга, чтобы можно было подробно объяснить это директору и правильно принять решение.
А это будет именно аутсорсинг или просто договор возмездного оказания услуг с другой организацией?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Директор просто вышел с инициативой закрыть бухгалтерию, чтобы ее вела сторонняя организация...А это будет именно аутсорсинг или просто договор возмездного оказания услуг с другой организацией?
а это имеет значение?
Плюса нет. Только если сдача отчетности фиктивной.
ну как же! а хотя бы то, что компания значительно снижает свои расходы на содержании бухгалтеров?! или то, что организания получит гарантированно достоверную отчетность, или что мы вправе можем потребовать возместить нам убытки, связанные с неправильным расчетом налогов или с несвоевременным представлением отчетности, за счет поставщика услуг.Плюса нет.
Люди!
ну неужели никто не сталкивался с бухгалтерским обслуживанием и не может поделиться своим опытом?
Сталкивались мы с бухгалтерским обслуживанием фирмой нашего филиала. До сих пор не могу вытрясти из них отчеты с отметкой ИФНС. То, что в фирме не понимали как вести учет в филиале и какие отчеты сдавать в ИФНС, а какие - в головную организацию - это точно. Хотя я тоже новичок в учете филиалов, но открыла книги, почитала. А тут говоришь как делать - и все в пустую. Короче, отчетности нет и похоже не будет!!!
Нютик, у меня нет опыта работы с бухгалтерским обслуживанием, но некоторые Ваши утверждения мне кажутся спорными.
Это действительно так? Стороння организация будет вести вам всю первичку, считать налоги и т.д. и т.п. за мЕньшие деньги?ну как же! а хотя бы то, что компания значительно снижает свои расходы на содержании бухгалтеров?!
Кем/чем она гарантирована и почему собственная бухгалтерия не может ее гарантировать?или то, что организания получит гарантированно достоверную отчетность
Потребовать то вы вправе, только я на месте поставщика услуг попросил бы это право подтвердить. Вам придется обращаться к другим специалистам (т.к. своих у вас уже не будет) для подтверждения ваших притязаний.или что мы вправе можем потребовать возместить нам убытки, связанные с неправильным расчетом налогов или с несвоевременным представлением отчетности, за счет поставщика услуг.
да, если это МП и обороты не очень большие, то затраты составляют примерно столько же, сколько зп хорошего главбуха. это еще без учета организации рабочего места!)Это действительно так? Стороння организация будет вести вам всю первичку, считать налоги и т.д. и т.п. за мЕньшие деньги?
Гарантирована договором и теми сильными по сравнению с нами, новичками бухучета, специалистами.Кем/чем она гарантирована и почему собственная бухгалтерия не может ее гарантировать?
Ну Клерки! ау! Помогите!
С уважением, Нютик
А я думаю,что в определенном сегменте-за этим будущее,а те кто вас отговаривает-обычные бухгалтеры,которые бьются за честь мундира.Однозначно,если учет будет вести фирма,которая на этом специализируется качество работы будет как минимум на порядок выше,а затраты клиента(ваши)-ниже.
Есть немногоа те кто вас отговаривает-обычные бухгалтеры,которые бьются за честь мундира.
Хотя и в специализированных фирмах работают обычные люди
Если есть одни плюсы, и нет вообще никаких минусов, почему же данная сфера услуг не так динамично развивается как должна?
С уважением, Нютик
Ознакомься с Письмом Управления МНС по г.Москве №15-06/37967 от 20.08.2001г. В нём объясняют отличие аутсорсинга от договоров об оказании услуг.
Статейка на тему:
http://offline.business-magazine.ru/2005/63/169793/
И все-таки не все склеивается!
"Отвлечься, тебе и мне скорей отвлечься..." ВВК
Согласен,люди обычные.Но оснащение там намного солидней.Это и современное программное обеспечение и постоянно пополняемые информационно-справочные системы.И т.д. и т. п.Сообщение от Просто бухгалтер
Есть немного
Хотя и в специализированных фирмах работают обычные люди
///Если есть одни плюсы, и нет вообще никаких минусов, почему же данная сфера услуг не так динамично развивается как должна?
Все дело в цене.
А что цены загибают по-страшному?
"Отвлечься, тебе и мне скорей отвлечься..." ВВК
Если оно того стоит,то почему нет?Каждый выбирает сам6кому марс,кому сникерс)))
По поводу технического оснащения я согласен, но не всегда уверен в человеческом ресурсе! Когда на тебе, как на сотруднике аутсорсинговой компании, висит куча предприятий и все со своими специфическими вопросами да нюансами, невольно ставишь перед собой вопрос.............и работаешь не напрягаясь, без инициативы................пропадает напрочь творческая жилка!
А БУХГАЛТЕР в России профессия творческая!
"Отвлечься, тебе и мне скорей отвлечься..." ВВК
А еще вопрос - будет ли специализированная фирма заниматься вопросами оптимизации налогообложения? Или что получится то и посчитают?
Нютик,
Мы вывели всех своих работников в отдельную фирму, оставили только директора и кассира.С делали это для минимизации налогов на з/пл. Работаем так уже третий год. Фирма по найму на упрощенке. Одно неудобство мы постоянно растем, а на упрощенке предел 100 человек, пришлось открыть вторую. Наложка проверяля. охала, ахала, но придраться было не к чему.
Dum spiro, spero.
Творческая-то она творческая, но как бы от такого "творчества" не было бы потом слишком много свободного времени потом, когда придут налорганы оштрафуют за что-нибудь, или, не дай Бог, еще пуще....А БУХГАЛТЕР в России профессия творческая!
С уважением, Нютик
+ нет затрат по содержанию штата бухгалтерии: зарплата, соцпакет (если есть), больничные, маленькие дети, беременность и тыды, короче сотрудики женскогу полу с их проблемами; компы, оргтехника, канцтовары, короче содержание рабочих мест
- нельзя припрячь по небухгалтерским вещам: административные, юридические и пыр вопросы, которыми оч часто загружают бухов
- не всегда можно дергать с любыми вопросами (по б/у и налогообложению), хотя зависит от фирмы
остальные + и - варьируются от фирмы, и.е. по части профессионализма можно напороться на гораздо менее квалифицированного буха, чем ваш, и наоборот
по части порядка (сдача отчетности, ведение всех дел в полном порядке) - тоже
Человек, помоги себе сам (с)
Так можно говорить только в том случае если нет уверенности в своих силах и наработанных связях. А так как главное в нашем деле - знания и навык, которые должны своевременно и периодически обновляться, в том числе посредством общения в www.klerk.ru
Отдельное СПАСИБО создателям сего бухгалтерского чуда!!!
"Отвлечься, тебе и мне скорей отвлечься..." ВВК
Mela, хорошо сказала.
Я могу добавить:
"плюсы"
1. нет проблем с кадрами, с их поиском, обучением, введенем в курс дела, вливанием в коллектив, мотивацией, увольнением, компенсациями, проблемами
2. сотрудники грамотной аудиторской или консалтинговой фирмы (далее АКФ) имеют возможность консультироваться друг с другом, у своих коллег по смежным вопросам. опять таки квалификация таких людей разносторонняя.
3. грамотная АКФ ведет учет на компьютере в нужной вам программе, аккуратно документируя каждый листик первички нужным документом.
4. могут отвечать финансово за свои действия.
"минусы"
1. фирма достаточно жестко ограничена в сроках сдачи первички, нет возможности что-то сдать в фирму в последний момент
2. есть штрафные санкции за задержку оплаты (зарплату, особенно неофициальную, кто-то может задержать), за просрочку предоставления документов
3. более высокая стоимость за квалифицированный учет (хотя для мелких фирм может быть даже ниже чем главбух)
4. проблема передачи документов и данных - встретиться, передать, прокомментироваь, объяснить. Главбух это все выясняет на месте, фирма вынуждена звонить.
Демидова Татьяна
Правильно-все познается в сравнении.
angela, подскажи ради бога : где почитать про организацию перевода персонала с целью оптимизации налогов для головной фирмы.
я с 1 января тоже пытаюсь сделать такую схему :
на головной фирме остаются только директор и типа бухгалтер , рабочие основных профессий переводятся в Фирму № 1 , а офисные сотрудники переводятся в Фирму № 2.
Возникаю вопросы : 1. Как правильно оформить в трудовых книжках увольнение и перевод в Фирму № 1,2
2. Как выдавать деньги под отчет
3. Как проводить командировки
4. Что прописать в договоре аутсорсинга по Фирме №1 и №2(надо ли подробно описывать чем и кто будет заниматься
Большое спасибо
Усе по порядку: 1. работников оформляем переводом, приказом, для сохранения отпусков.
2.под отчет как обычно -разницы никакой.
3. командировки тоже самое.
И последнее самое главное грамотно оформить договора между фирмами, контракты с работниками, у кого матответственность, каж. месяц табеля акты выполненных работ, счета, доп.соглашение к договору- положение о премиях. И т.д. и т.п. Все нашли в интеренете.
Dum spiro, spero.
Татьяна, по поводу высокой стоимости таких услуг - это только у фирм большой 4-ки и тп.
Знаю одну аудиторско-бухгалтерскую фирму, которая качественно ведет около 200 небольших предст-в инофирм, $200-300 за штуку - все друг другом довольны
В общем, эффект масштаба
Человек, помоги себе сам (с)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
