Обязательны ли документы:...?

[Na28ta]

Фирма - "нулёвка". В пятницу позвонили из налоговой и попросили к понедельнику предоставить документы:
1. Ведомость по счету 70.
2. табель учета рабочего времени.
3. Коллективный договор.
4. Штатное расписание.
5. Карточка учета з/п.
6. Оборотную ведомость и главную книгу за 2006 год.
7. Положение об оплате труда работников.

Какие из этих документов не обязательны на предприятии. Фирма нулевая, поэтому ясно, что по 70 счету ничего не будет, что в табеле учета рабочего времени будут нули. А вот, обязателен ли коллективный договор? Вроде нет... Что такое карточка учета з/п? Обязательно ли положение об оплате труда работников? Спасибо.

[Julia 2006]

У меня не нулевка и то положения об оплате труда работников нет. Может это из труд.инспекции звонили.

[Na28ta]

У меня тоже нет , а вот обязательно ли должно быит?

[Екатерина_]

Положение об оплате труда должно быть обязательно. Подробнее здесь:
http://forum.klerk.ru/showthread.php...E5%EA%F6%E8%FF
Коллективный договор-это не обязательно. Если его нет, то с работниками должны быть заключены труд. договоры.

[Na28ta]

Спасибо большое, Екатерина. Возьму с собой трудовые договора, может, прокатит...

[Na28ta]

А может подскажет кто, что такое карточка учета з/п? Может дир записал неверно?

[lotre]

3. Коллективный договор.

не обязателен

[Ночка]

Na28ta, несите карточки 70-го счета на каждого работника...

[stas®]

Na28ta, для начала: никогда ничего не надо представлять по телефонному звонку.

[Na28ta]

А как поступить в данной ситуации? Позвонили, причём в пятницу в конце рабочего дня, попросили генерального или главбуха к телефону. Генеральный подошёл, представились, что из налоговой, попросили к понедельнику к 10-00 подъехать к ним в определённый кабинет с перечисленными документами...

[Штиль]

Не ездить, дождаться еще одного телефонного звонка, попросить подробно представиться и сообщить, по какому адресу можно доставить требование.

[Na28ta]

Не ездить...

Эх, поздно прочла Ваше сообщение, так и надо было сделать... Повторюсь, что фирма нулёвка. Кроме того, в прошлом квартале произошёл конфликт с ФСС, т.к. мы подали к возмещению больничный по беременности и родам (исходя из МРОТ) и единовременное пособие при рождении (предварительно проконсультировавшись с инспектором ФСС, которая приняла отчет с суммой к возмещению, но попросила принести еще приказ о выплате пособия, а когда я приказ привезла, её вдруг осенило, что мы нулёвка, значит выкачиваем из них деньги, а сами прокручиваем чёрный нал и на нас нужно в налоговую стукануть).

Приехала я в налоговую. Попросили присутствовать и директора. Приехал дир. Сначала ему читали нотации, что он обязан платить сотрудникам хотя бы минимальную зарплату. Он ответил, что есть заявления сотрудников об отпуске без сохранения з/п. Естественно, сразу вопрос ко мне, не бесплатно же я отчеты сдаю. Я, конечно, ответила, что бесплатно, что устроилась на работу, дети сразу заболели, хотела уволиться, но начальник пошёл навстречу, разрешил не увольняться, тем более, что у него временные проблемы и деятельности пока не будет. Затем недовольство вызвала установка банк-клиента. Дир ответил, что собирался работать через р/с, но возникли проблемы, деятельности нет, следовательно и движения по р/с. Результат - затраты на банк-клиент не обоснованы. Кроме того, фирма зарегистрирована на квартиру (в МО такое разрешается, но нужно вывести из жилого фонда квартиру, а дир этого не сделал), а если это жилое помещение, то банк-клиент не имели право туда устанавливать. Вопрос ко мне: зачем я подписывала декларации и балансы, если не уверена, что деятельности нет. Я: почему не уверена? я не подписывала ни одной сч-фактуры, ни одной накладной, значит деятельности нет. Короче, с сегодняшнего дня орестовывают р/счет, завтра сказали пожъехать за требованием и чем-то еще, а наши дела передают в правоохранительные органы, чтобы они с нами разбирались, т.к. деятельности нет, з/п нет, а на возмещение по б/листу подали, значит на лицо выкачивание денег из бюджета...

Может посоветуете, чего дальше делать? Чего ждать? Чего нам грозит?

[Na28ta]

И еще не подскажите, начальник налоговой всё ссылалась на что-то под номером 83: то ли статья, то ли ФЗ, то ли... Что это может быть? Должно быть что-то связанное с ликвидацией, думаю...

[Неместная]

Видимо ссылались на Закон 83-ФЗ от 02.07.05. Но там говорится об исключении из госреестра юрлиц предприятий, которые не сдавали отчетность и не вели операции по банковскому счету в течение 12 месяцев.
Я лично не вижу тут вашего случая. Директор живой, адрес не левый, а даже его домашний. Отчетность сдавалась.
А насчет выкачивания денег из бюджета- что за бред! Сколько там этих пособий-5 тыщ +8? Что вообще противозаконного, не понимаю, а как же нацпроект по поддержке деторождения или как там его?

[Na28ta]

Вы еще про 300р. забыли, так что чуть больше получается . Но в любом случае - эта сумма меньше, чем затраты на регистрацию и прочую дребедень + уставной капитал + затраты на ведение р/счета + установка Такскома + установка банк-клиента и затраты на его обслуживание... Про закон спасибо, точно он. А в января как раз 12 месяцев, как операций на р/счете не было, кроме снятия банком за обслуживание р/счета и банк-клиента.

Но мне, чесно говоря, больше интересно то, что мне грозит, если действительно передадут дела в правоохранительные органы? А их, думаю, передадут. Я официально оформлена в этой фирме главбухом, но с первого же дня в отпуске без сохранения, а потом в отпуске по уходу за ребенком, где сейчас и нахожусь. Но тем не менее, я подписывала декларации и балансы, как главбух (нулевые). Кроме того, начальник налоговой мне сказала, что скорее всего у фирмы была левая деятельность, а я балансы нулевые подписывала, значит я подписывала не верные балансы, скрывала налоги... У дира есть основное место работы, поэтому фирма не является его источником доходов. Но на 100% я могу быть уверена, что "леваком" он не занимался. Но если и так, то моих то подписей под этим леваком не было. Неужели и за это я тоже ответственность понесу?

[loshakova]

главное не бойтесь.
нарисуйте аккуратненько общие документы: штатное расписание, положение о зарплате, правила внутр. трудового распорядка, проверьте все трудовые договора, кадровые приказы и т.п. Любые неофициальные документы и файлы (если есть) удалить.

[Na28ta]

Спасибо. Всё, что положено уже аккуратно нарисовали. У меня ничего неофициального нет, а вот у дира - не знаю. Надо ему сказать, чтобы у себя тоже всё постирал, если что есть. А вообще, чисто морально не очень приятно. И почему нам молоко не положено за вредность?

[Аноним]

Точно знаю, что по закону отвечают дир. и главбух. Присутствовала в суде на разбирательстве уголовного дела, правда лет 9 назад. Им обоим дали по 3,5 года условно. Помню там тоже всё директор крутил. Никого не интересовали "подписи".

[Na28ta]

Не очень утешительно, но всё равно спасибо. Хотя, честно говоря, мне не понятно, почему не интересовали "подписи"...

[stas®]

Аноним, не надо страшилок рассказывать на пустом месте.

Na28ta, все, что вам понарассказывали в налоговой - чистейшей воды развод.

[Na28ta]

Спасибо, stas®. А на что разводят? Понтуются, за ФСС впрягаются? Вообще, сегодня дир ездил за протоколом вчерашнего цирка в налоговую. Протокол не отдали, т.к. не подписала еще его начальница налоговой. Но показали... Ничего устрашающего в нём нет:
1. До 5.02.07 требуют вывести квартиру из состава жилого фонда.
2. Написать объяснительное письмо о том, почему у фирмы убыток в отчетах при отсутствии деятельности.
3. Предоставить выписки банка со всеми движениями денежных средств, в т.ч. со списаниями расходов по банк-клиенту.
И ВСЁ! Дир решил не париться, ликвидироваться, а когда время появится для своего дела, заняться бизнесом снова...

[stas®]

1 - игнорировать
2 - "в связи с тем, что отдельные виды расходов (расчетно-кассовое обслуживание) существуют и в период отсутствия доходов".
3 - копии выписок - представить

А ликвидироваться - зачем?

[Na28ta]

Потому что сейчас не может вывести квартиру из жилого фонда (самому жить негде будет), а если не выводить, то фирма зарегистрирована незаконно... Про расходы мы им тоже пытались объяснить, что реально собирались начать работать, поэтому и подключили банк-клиент, Такском, а после консультации в ФСС выплатили пособие роженице. В ответ мы услышали, что им надоело слушать наши сказки, что налицо отмывание денег, выкачивание средств из бюджета и прочая фигня...

[stas®]

фирма зарегистрирована незаконно

с чего вы так решили? Если бы они в самом деле в этом были уверены, то они бы давно подали в суд на ликвидацию.

Про расходы мы им тоже пытались объяснить, что реально собирались начать работать, поэтому и подключили банк-клиент, Такском, а после консультации в ФСС выплатили пособие роженице. В ответ мы услышали, что им надоело слушать наши сказки, что налицо отмывание денег, выкачивание средств из бюджета и прочая фигня...

Зачем вы перед ними оправдываетесь? Они чувствуют слабину и наглеют. Отправьте их в сад. И не надо к ним туда ездить без официального вызова. Никаких телефонов и устных приглашений.

[Na28ta]

с чего вы так решили? Если бы они в самом деле в этом были уверены, то они бы давно подали в суд на ликвидацию.

Так вот якобы и подадут, если до 5.02.07 не выведем квартиру из жилого фонда.

Зачем вы перед ними оправдываетесь? Они чувствуют слабину и наглеют. Отправьте их в сад. И не надо к ним туда ездить без официального вызова. Никаких телефонов и устных приглашений.

stas®, Вы как всегда правы. Спасибо Вам большое, что в нужный момент вправляете мозги.

[stas®]

Так вот якобы и подадут, если до 5.02.07 не выведем квартиру из жилого фонда.

Вот именно, что "якобы" . Ни один суд такой иск не удовлетворит.

[Na28ta]

Еще раз спасибо, stas®.

[Неместная]

Полностью согласна со stas®. Чистой воды развод.С моей точки зрения, и я думаю с для суда тоже, все ваши аргументы совершенно убедительны (если директор действительно левыми делами по этой фирме не занимался). И налоговая это прекрасно понимает, а раз так, заведомо проигрышноре дело доводить до суда не будет скорее всего

[Na28ta]

И Вам спасибо за поддержку. Вот только я не уверена, что левых дел у дира не было. Я реально не работала. А как же я могу быть уверена в человеке на 100%, если видела его 1 раз в месяц. Но я то каким тут боком, если что-то и было?

[Аноним]

Объясните, если деятельности нет (или Вы неуверенны), денег не получаете, то почему не скините всё это с себя. Я понимаю, когда обнаружены именно твои ошибки и нужно бояться органов, придумывать оправдания и выход из ситуации. И если нет с директором родственных, дружеских отношений, то плюньте на всё.