Расчет больничных

[YUM]

Нет, мы не из ФСС
В статье 17 п. насколько мы понимаем речь идет о "процентном выражении от среднего заработка", т.е. если процент по непрерывному стажу был больше, а по страховому - меньше, то б/л оплачивается в более высоком выражении. А если попадает под минималку (в 2007г), то процент (2006г) уже не учитывается

Читаем по слогам ст 17

1. Установить, что гражданам, которые приступили к работе по трудовому договору, служебной или иной деятельности, в течение которой они подлежат обязательному социальному страхованию, до 1 января 2007 года

и которые до 1 января 2007 года имели право на получение пособия по временной нетрудоспособности в размере (в процентном выражении от среднего заработка), превышающем размер пособия (в процентном выражении от среднего заработка), полагающийся в соответствии с настоящим Федеральным законом,

пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается в прежнем более высоком размере (в процентном выражении от среднего заработка),

но не выше установленного в соответствии с настоящим Федеральным законом максимального размера пособия по временной нетрудоспособности.

2. В случае, если продолжительность страхового стажа застрахованного лица, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом за период до 1 января 2007 года,
окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа,

применяемого при назначении пособий по временной нетрудоспособности в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, за тот же период,
за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа
застрахованного лица.

Статья 7. Размер пособия по временной нетрудоспособности
каждому месту работы.

6. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом...

Действующее ранее положение о размерах пособий (Положение о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденного постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 г. № 13-6 ) установило 60% при непрерывном стаже до 5 лет.
Таким образом, "до 5 лет" по старому гораздо больше чем "менее шести месяцев" по-новому.Следовательно -действует старый, более выгодный процент, чему так и радовалсь Салливан.

[Света и Лена]

Ну так написано-же ..... "в процентном выражении от среднего заработка"
Речь только про проценты!!! Где написано, что размер заработка из минималки заменяется приобретенным процентом в 2006 году???

[YUM]

Ну так написано-же ..... "в процентном выражении от среднего заработка"
Речь только про проценты!!! Где написано, что размер заработка из минималки заменяется приобретенным процентом в 2006 году???

везде и всюду.Сказано - оставлены процентные пороги для начисления...А миниротная оплата до 2006 года вообще не сущствовала.
В данном законе она проскользнула как змея, незамченной. Точнее - как счета фактуры с их книжками ...
Еще раз прочитайте 17 статью

[Света и Лена]

Сказано - оставлены процентные пороги для начисления...А миниротная оплата до 2006 года вообще не сущствовала.
В данном законе она проскользнула как змея, незамченной.

Что же получается? С 2007 года больничные не будут оплачиваться из МРОТ?

[YUM]

Что же получается? С 2007 года больничные не будут оплачиваться из МРОТ?

будут, только для тех несчастных, кто начнет трудиться в этом году.
Привет выпускникам!!!

[Салливан]

будут, только для тех несчастных, кто начнет трудиться в этом году.
Привет выпускникам!!!

И для тех несчастных, кто начал свой славный трудовой путь числа этак с первого октября 2006 года, потому что у них ДО 01.01.2007 года было право на оплату больничный из расчёта минималки (потому как менее трёх месяцев в календарном 2006-м году)...
Хотя, не уверена насчёт с первого. Скорее даже со второго

[семеныч...]

скажите.. сумма простоя входит в начисления для расчета среднего заработка (для больничного) или ее нужно выбрасывать?

[весна скоро]

хотелось бы уточнить такой вопрос..
отпускные включаем...
как нам распределять премию по итогам работы за 2006 г. по календарным дням или по рабочим?

[YUM]

скажите.. сумма простоя входит в начисления для расчета среднего заработка (для больничного) или ее нужно выбрасывать?

По чьей вине?

[семеныч]

По чьей вине?

ни по вине работодателя, ни по вине работника.. независящая не от кого причина...

[Минерва]

Светлана и Лена, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: я на УСН - в этом случае какова процентная ставка страх.ч. и накоп.ч. в ПФ?

[Света и Лена]

Подскажите, пожалуйста: я на УСН - в этом случае какова процентная ставка страх.ч. и накоп.ч. в ПФ?

Добрый день, Минерва
Вообще, для всех юридич. лиц применяется общий режим:
- 1 группа (до 1966 г.р.) страх.ч. - 14%, накопит. - 0
- 2 группа (1967 г.р. и моложе) страх.ч. - 10%, накопит. - 4%
Если предприниматель, то эти суммы фиксированные.

[Света и Лена]

Если больничный начался с 30.12.2006 по 23.01.2007г. Стаж совпадает.
Соответственно, б/л должен оплачиваться по-старому только за счет ФСС. Так ли?
У кого-нибудь была такая ситуация. (Звонили в ФСС, в одном говорят - по-новому; в другом - по-старому)

[Чиж]

Соответственно, б/л должен оплачиваться по-старому только за счет ФСС.

Больничный по уходу, что ли?

[Света и Лена]

Больничный по уходу, что ли?

Нет, просто первые 2 дня - выходные

[YUM]

ни по вине работодателя, ни по вине работника.. независящая не от кого причина...

Ну так и записывайте, форс-мажор:действие неодолимой силы, решения правительства, военные действия
И что, работодатель согласен оплачивать покуривающих на завалинке работников.Форс-мажор, дескать, неодолимая сила!!! Боюсь соцстрах на такое не согласится, чтобы и ему предложили оплачивать лузганье семечек ни по чьей вине.

[Irinka]

Нет, просто первые 2 дня - выходные

Правильно, и они попадают еще в прошлый год - т.е. оплачиваться не должны (если были-бы рабочими, то оплачивались бы за счет работодателя).
Соответсвенно

Если больничный начался с 30.12.2006 по 23.01.2007г.

то надо оплатить только 23 календарных дня за январь.

[Света и Лена]

то надо оплатить только 23 календарных дня за январь.

Т.е. получается, что больничный должен оплачиваться по-новому?

[Irinka]

Т.е. получается, что больничный должен оплачиваться по-новому?

Не обязательно. Надо посчитать и по-старому, и по-новому, а потом выбрать, какой больше работнику понравится (в смысле, где сумма больше получится).
Но почему-то мне кажется, что с учетом праздничных дней по-новому больше получится

[Чиж]

Если совсем по правилам , то нужно сделать 2 расчета-по старому и по-новому и выбрать бОльшую сумму.

Принимая во внимание месяц больничного (январь), и то, что по-новому оплачиваются календарные дни и повышен лимит больничного до 16125 руб, со старым расчетом можно не мучаться, и сразу оплатить в соотв. с новым законом.

[Света и Лена]

Большое спасибо
А не подскажете, где это можно почитать

[Irinka]

А не подскажете, где это можно почитать

255-ФЗ
ст.18 п. 2

[YUM]

[Света и Лена]

255-ФЗ
ст.18 п. 2

Спасибочки Разъяснили

[Аноним_787]

ст139 ТК
Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата.

ОТПУСКНЫЕ НЕ ВКЛЮЧАЕМ В РАСЧЕТ БОЛЬНИЧНОГО!!!!

Т.К. ИСХОДЯ из "фактически начисленной ему ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ" и "ФАКТИЧЕСКИ ОТРАБОТАННОГО ИМ ВРЕМЕНИ"!!!!
В отпуске он не работал!
Просто берем только З/п и период ТОЛЬКО РАБОТЫ (исключаем отпуск, больничные, командировки - все, что считаем по-среднему).

По-моему, все просто. Было просто... До того, как я прочитал эту ветку!

[голова]

А у меня вот какой вопрос.

В теории, пока не принято ничего нового о расчете среднего заработка, можно пользоваться 213 постановлением.

Но при расчете больничного ФСС ссылается, что действуют только пп.2, 4 и 7.

А почему п.6 не действует ...?

т.е. если человек вышел на работу, отрботал несколько дней ( но не успел получить зарплату за месяц) - ему считают больничный исходя из тарифной ставки, а не из фактической зарплаты за этот месяц..?

У нас рекламные агенты - их тарифная ставка и фактическая зарплата ого-го как отличаются.......

[YUM]

А у меня вот какой вопрос.

В теории, пока не принято ничего нового о расчете среднего заработка, можно пользоваться 213 постановлением.

Но при расчете больничного ФСС ссылается, что действуют только пп.2, 4 и 7.

А почему п.6 не действует ...?

...

И Анониму_787
Неоднократно зацитированный до дыр ФЗ255 гласит, что ранее приянтые акты и положения применятюся в части не противоречащей указанному
закону.

[голова]

YUM, Если Вас не затруднит - назовите в 255 пункт, который назначает именно такой порядок расчета (может я не вижу..) ....

[Laric]

Анониму_787
Никого никто не запутывал.
Вы сослались на ст.139 ТК. Она называется "Исчисление средней заработной платы"


А ниже в ТК есть статья 183.
Она называется "Гарантии работнику при временной нетрудоспособности".
и там сказано:
При временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.
Размеры пособий по временной нетрудоспособности и условия их выплаты устанавливаются федеральными законами.

В силу чего - расчет пособия проводится не так, как сказано в 139 статье, а так, как в СПЕЦИАЛЬНОМ, ОТДЕЛЬНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ.

[Laric]

при расчете больничного ФСС ссылается, что действуют только пп.2, 4 и 7.

А почему п.6 не действует ...?

Как мне кажется, не действует не только п.6...

п.6 213-го Постановления говорит, что "средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка".

Это противоречит п.3 ст.14 закона 255-ФЗ, согласно которому "Средний дневной заработок ... определяется путем деления суммы начисленного заработка ... на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата".

Таким образом, не может применяться для расчета среднего заработка положение 213 как противоречащее федеральному закону, на что Вам и указал YUM.