Да влом мне рабочие дни смотреть по календарю.Сообщение от Чиж
Ээээ. В расчете среднего бы-ничего. Но ведь Вы, уважаемый, зарплату так считали.
Ваш примерчик?
Вот это (5000/30)*23 -это ЧТО, не зарплата за ноябрь?
(только не говорите, что я пытаюсь вас опорочить...)
....А вопрос мой Вы без внимания оставили. Впрочем, я так и думала....
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
YUM, я смотрю, благодаря мне Вы автоподписью обзавелись?))))
Зы. Так как же насчет ответа на мой вопрос?
Воробьева на семинаре, думается, обойдется общими фразами. Ну уж если будет на вопросы отвечать, Вы уж ей все задайте, а нам расскажете.
По крайней мере в программе семинара заявлено... Да я думаю, что я не один такой страждущий там буду, так что общими фразами обойтись ей вряд ли удастсяВоробьева на семинаре, думается, обойдется общими фразами. Ну уж если будет на вопросы отвечать, Вы уж ей все задайте, а нам расскажете.
Хм, общаюсь с клиентами (их у нас много), овладев знаниями на семинарах, несчастные бухгалтеры плюются в трубку! Закон они и сами прочитали не один раз, а "мнений" у них и у самих полная коробочка.По крайней мере в программе семинара заявлено... Да я думаю, что я не один такой страждущий там буду, так что общими фразами обойтись ей вряд ли удастся
То что всем ясно, оно и ясно. А вот вопросы, возникающие при отклонениях от обычного, ответа не получили.
Краткое резюме: денег жалко, времени жалко.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Чиж, а вопрос-то где?
"распределять премии на период за который начислены или в тот период, в котором имело место начисление..." получился бутерброд, намазанный маслом с двух сторон, не так?
имелось в виду :размазывать премии за, допустим, третий кваратл по всем месяцам третьего квартала или наоборот - отнести ее к четвертому , да еще и в один месяц. Правильно думаю?
Проблема проявится в случае когда третий квартал начнет выпадать из "за 12 ...предшествующих" т.е. для б/л в августе. Сколько брать в расчет 2/3 или всю сумму т.к. она начислена и выплачена аж в октябре...
Вы склоняетесь к мысли, что надо "размазывать" и брать сумму 2/3 премии. Думаю соцстарх с Вами с удовольствием согласится.
(см.Закон Паркинсона про ситуацию)
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
А как вы считаете - нужно ли при расчете среднего для б/л применять коэффициенты повышения окладов, предусмотренные Постановлением № 213?
По-моему, в 255-ФЗ по этому поводу ничего нет, а Постановление № 213 действует в части не противоречащей 255-ФЗ, а значит, пункты 15 и 16 Постановления 213 надо бы применять при расчете среднего для б/л.
Или я не прав?
Хм... Воробьева все-таки корифей в этой области, для меня ее мнение значит многое. А что касается денег, то на семинар Воробьевой сходить вообще полезно, т.к. заработная плата многогранна и на расчете среднего не заканчивается
sandrey, Раньше они не применялись. Не думаю, что должны применяться сейчас.
думаете правильно... А вот с изложением мыслей как-то у Вас плоховато. Так мне лично Ваше мнение по этому вопросу осталось неизвестно.. не хотите отвечать, ну да ладно..имелось в виду :размазывать премии за, допустим, третий кваратл по всем месяцам третьего квартала или наоборот - отнести ее к четвертому , да еще и в один месяц. Правильно думаю?
Мнение соцстраха меня мало заботит.... Мне бы знать, как правильно.Вы склоняетесь к мысли, что надо "размазывать" и брать сумму 2/3 премии. Думаю соцстарх с Вами с удовольствием согласится.
Это один из законов Мерфи? Мне (применительно к данной ситуации)(см.Закон Паркинсона про ситуацию)
Закон Диджиованни
Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство.
Дык, когда я говорю, я как бы брежу
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Вот мы тут посовещались...
255-й ФЗ установил, что в течении 30 дней после увольнения работник имеет право отнести свой б/л по прежнему месту работы.
Получается такая картинка. Уволился работник, 30 дней после увольнения не прошло, устроился на другое место. Заболел. Взял ДВА больничных листа и отнес один по прежнему месту работу, второй - по новомуЛогично? Законно? Ээээ...варум нихт? В законе ж не сказано про то что положение действует только для тех, кто не устроился на новое место.
Или так, за первый месяц зарплаты у человека еще нет, имеет полное право бежать на прежнее место, где у него она была "за предшествующие" периоды дабы его по минимуму не рассчитали.
Прав, или опять - брежу?
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
YUM, дорогой мой коллега, а какой из двух листков нетрудоспособности он предоставит по старому месту работы: тот, который с пометкой "внешний совместитель", или наоборот?Вот мы тут посовещались...
255-й ФЗ установил, что в течении 30 дней после увольнения работник имеет право отнести свой б/л по прежнему месту работы.
Получается такая картинка. Уволился работник, 30 дней после увольнения не прошло, устроился на другое место. Заболел. Взял ДВА больничных листа и отнес один по прежнему месту работу, второй - по новому
Или так, за первый месяц зарплаты у человека еще нет, имеет полное право бежать на прежнее место, где у него она была "за предшествующие" периоды дабы его по минимуму не рассчитали.
Прав, или опять - брежу?
Если тот, что по основному месту работы, то на новом месте работы его в задницу пошлют - скажут: какого хрена вы, уважаемый, у нас ВНЕШНИЙ совместитель? А если наоборот - то пошлют уже на старом месте работы.
Кстати, мы тут тоже посовещались, и решили задать вопрос по ходу пьессы: а как же уволенный работник возьмёт б/л, если полис при увольнении СДАЁТСЯ?!!!
Кстати, в законе написано: "после прекращения работы по трудовому договору, служебной или иной деятельности, в течение которой они подлежат обязательному социальному страхованию."
Думаю, что тут надо понимать, что если человек на момент наступления нетрудоспособности СНОВА работает (имеется текущий трудовой договор, НЕ прекращённый), то на него эта шняжка уже не распространяется
Кхе! "Новые законы порождают новые способы обхода." (Лужков Ю.М. работу не помню).YUM, дорогой мой коллега, а какой из двух листков нетрудоспособности он предоставит по старому месту работы: тот, который с пометкой "внешний совместитель", или наоборот?
Если тот, что по основному месту работы, то на новом месте работы его в задницу пошлют - скажут: какого хрена вы, уважаемый, у нас ВНЕШНИЙ совместитель? А если наоборот - то пошлют уже на старом месте работы.
Кстати, мы тут тоже посовещались, и решили задать вопрос по ходу пьессы: а как же уволенный работник возьмёт б/л, если полис при увольнении СДАЁТСЯ?!!!
Кстати, в законе написано: "после прекращения работы по трудовому договору, служебной или иной деятельности, в течение которой они подлежат обязательному социальному страхованию."
Думаю, что тут надо понимать, что если человек на момент наступления нетрудоспособности СНОВА работает (имеется текущий трудовой договор, НЕ прекращённый), то на него эта шняжка уже не распространяется
Далее по тексту - отсутствие полиса не является основанием для отказа в выдаче БЛ. Можно, в принципе, такой тарарам устроить в больничке!!!
Опять же страна наша велика и разные люди изобретают новые велосипеды.
Но по сути , ведь логично: Нет у меня пока заработка на новом месте, что ж я страдать-то буду? Вон посмотрите по форуму сколько тут бедолаг не вставая со стула в другую контору на работу устроились. Поменяли фирму и все. Новое место, новый заработок.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Меня это ждёт тоже с минуты на минуту
Однако, если я сама себе принесу два больничных (в "старой" фирме и в "новой"), я буду ВЫНУЖДЕНА послать себя по всем известному адресу
И аргументация будет именно такой, как я приводила выше!!!
Вот вы себе представьте: сидите вы такой, у вас две фирмы: Пупкин и Тяпкин. Чел уволился из Пупкин и устроился в Тяпкин (напоминаю, ОБЕ фирмы ведёте вы!!!), и он делает этот фокус.
Что вы ему скажете? (можно выкинуть ненормативную лексику)
Да, но раньше они не применялись, т.к. это специально оговаривалось в федеральных законах "О бюджете ФСС на 200_ год". А сейчас никаких специальных оговорок на этот счет, по-моему, нет.
я еще в больнице с терапевтом договорился.И у меня два б/л по основной работе.Меня это ждёт тоже с минуты на минуту
Однако, если я сама себе принесу два больничных (в "старой" фирме и в "новой"), я буду ВЫНУЖДЕНА послать себя по всем известному адресу
И аргументация будет именно такой, как я приводила выше!!!
Вот вы себе представьте: сидите вы такой, у вас две фирмы: Пупкин и Тяпкин. Чел уволился из Пупкин и устроился в Тяпкин (напоминаю, ОБЕ фирмы ведёте вы!!!), и он делает этот фокус.
Что вы ему скажете? (можно выкинуть ненормативную лексику
И два страховых полиса ( а может и три, я не помню точно уже сейчас...)
Скажет не вероятный результат? А кто тут пару страниц назад порывался на больничный на половину января уйти?
Все мы люди - человеки и нчито человеческое нам не ... нужно, ну там совесть, стыд и прочее.
Или еще проще. Одни б/л закрыт хирургом, а другой - окулистом.
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
МОЯ совесть - чиста! (я ей не пользуюсь
И у терапевта вашего, видимо, тоже...
А скажите, YUM, больничный и у окулиста, и у хирурга - это что, косоглазие левой пяточной шпоры?!!!
ФСС на семинаре озвучил следующее: больничный можно принести в течение 30 дней после увольнения в старое место работы, если никуда не устроился.
[QUOTE=ФСС на семинаре озвучил следующее: больничный можно принести в течение 30 дней после увольнения в старое место работы, если никуда не устроился.[/QUOTE]
А как быть с совместительством ? **Ехидно так**
не делайте за других поспешные выводы...
о компетентности сайта речь не шла...
на данном сайте я изучаю мнения других людей...
но не факт, что они всегда бывают верными... так как право на ошибку есть у всех..
В отсутствии новостей по 2007 году, помогите мне, пожалуйста, с годом 2006:
За 12 месяцев, предшествующих больничному (в 2006 г.), сотрудница проработала ровно 90 дней. Правильно ли я понимаю, что это и есть 3 месяца и пособие должно быть из фактического среднего или всё-таки из МРОТа?
Заранее спасибо.
Думаю, всё-таки из среднего, хотя уверена не до конца.
В 180-ФЗ сказано: в течение последних 12 календарных месяцев перед наступлением временной нетрудоспособности проработало фактически менее трех месяцев.
Если брать среднегодовое количество дней в месяце как 30 (что не совсем правильно), то да, из среднего.
Но на самом-то деле среднегодовое количество дней в месяце = 365/12 = 30,4, и в трёх месяцах у нас получается 91,2 (округлённо 91 день).
И более того, ну нету в году ТРЁХ МЕСЯЦЕВ ПОДРЯД (и даже двух), в которых было бы по 30 дней.
А при расчете стажа продолжительность месяца аккурат принимается 30 дней, то есть берем дни и делим всегда на 30.
Смотрите порядок расчета стажей
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Думаю, что работник, который уволился с одного места и устроился в другое, но заболел в течении 30 дней со дня увольнения и которому не дадут два больничных, предъявит больничный туда, где будет больше получатся сумма по больничному. Это логично.
А что, на форуме нет никого с районов Крайнего Севера и местностей, приравненных к ним?
Добрый день, YUM!А при расчете стажа продолжительность месяца аккурат принимается 30 дней, то есть берем дни и делим всегда на 30.
Смотрите порядок расчета стажей
А ссылочку на этот порядочек не кинете?
Мне для себя, чисто поржать
Это как тогда получится: если человек отработал в году из 365 дней 364 дня, то: 364/30 = 12 месяцев и 4 дня?!!!
<ПИСЬМО> ФСС РФ от 25.02.2004 N 02-18/07-1202
...
"Указанный 3-месячный период фактической работы определяется в календарных днях.
При этом в случае если работник работал непрерывно, следует руководствоваться статьей 14 Трудового кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой сроки, исчисляемые месяцами, истекают в соответствующее число последнего месяца срока. Например, для работника, принятого на работу 15 января 2004 года, трехмесячный период непрерывной фактической работы истекает 15 апреля 2004 года, т.е. начиная с 15 апреля 2004 года работник будет иметь право на исчисление пособия по общим правилам.
Если период фактической работы определяется путем суммирования отдельных периодов работы, указанные периоды также определяются в календарных днях. В этом случае работник приобретает право на расчет пособия по общим правилам по истечении 90 календарных дней в общей сложности."
Я уже досчиталась. Отнесла больничные на проверку на финансирование в ФСС. Посчитала календарные дни в неполностью отработанных месяцах умножением рабочих дней на 1,4 (как в отпусках). Сказали, что неправильно. Надо брать табель и считать календарные дни по табелю.
Не знаю, что и делать. Может, кто-нибудь видел разъяснение, как правильно считать эти календарные дни?
НатальяС
Правильно вам сказали.
См. статью 14 п.3 ФЗ-255
http://www.klerk.ru/doc/?65173
Кажется, и здесь нас государство надуло:Я уже досчиталась. Отнесла больничные на проверку на финансирование в ФСС. Посчитала календарные дни в неполностью отработанных месяцах умножением рабочих дней на 1,4 (как в отпусках). Сказали, что неправильно. Надо брать табель и считать календарные дни по табелю.
Допустим, человек отработал неполный месяц т.к. был на больничном. При чем больничный 5 дней с понедельника по пятницу. Если считать не по коэфиициенту 1,4, а по календарным дням, в знаменатель при расчете среднедневного заработка попадет 2 "лишних" выходных дня.
Угу.
А если больничный с пятницы по понедельник?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
