подписать договор не геной

[marmot]

Срочно!
можно ли как то извернуться и подписать договор акционером или членом сов дир?
директора нет, договор нужен срочно

[villery]

а зама нет, че ли? от формулировки

акционером или членом сов дир

я бы на месте контрагента кипятком бы начал....

[Irusya]

marmot, доверенность реально сейчас сделать от гены, чтобы он ее подписал и скинул?На крайняк:факсимиль или ЭЦП есть?

[marmot]

факсимиля нет, эцп не примет контрагент, я думаю, директор пошел "в несознанку", доверенность делать не хочет. ответственность за подписание этого договора готовы взять на себя акционеры.

[Irusya]

marmot, ЭЦП почему не примет контрагент? приказ слепите какой-нибудь "на использование в отсутствие..."

[marmot]

ЭЦП, как оказалось, нет.
кто-нибудь видел договоры, подписанные акционером или председателем СД?

[Irusya]

marmot, ну без доверенности-сделка с превышением, недействительная

[marmot]

почему недействительна? с превышением -да.
а если так: собрание сов директоров -там решение подписать договор и собрать ВОС.
затем собрать ВОС и одобрить совершенную сделку.
или уговорить гену кому-нибудь доверенность дать

[Irusya]

или уговорить гену кому-нибудь доверенность дать

..используя даже физическую силу))))))

[marmot]

ни в коем случае. он адекватный, только нервный. Надеюсь, когда поймет, что без него могут обойтись, сломается и доверенность даст или сам подпишет
Но вопрос в том, что можем ли мы юридически так поступить? контрагент серьезный и грамотный. а сор из избы....

[villery]

можем ли мы юридически так поступить

нет, тем более, что

контрагент серьезный и грамотный

А вот что есть в уставе - в главах СД и гена?

[marmot]

и меня терзают сомнения:
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 23 октября 2000 г. N 57
2. В случаях превышения полномочий органом юридического лица (ст. 53 ГК РФ) при заключении сделки пункт 1 статьи 183 ГК РФ применяться не может. В данном случае в зависимости от обстоятельств конкретного дела суду необходимо руководствоваться статьями 168, 174 ГК РФ, с учетом положений постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.05.98 N 9 "О некоторых вопросах практики применения статьи 174 Гражданского кодекса Российской Федерации".
в уставе Гена избирается СД. далее стандартно: действует от имени общества, подотчетен СД и ОС.
полномочия СД -тоже стандартные -определять приоритеты и проч. есть еще одобрение круп сделки

[marmot]

а если собрать ВОС , одобрить сделку и дать полномочия на подписание председателю СД? (он же акционер?)

[Irusya]

.. и дать полномочия на подписание председателю СД? (он же акционер?)

а "давать" кто будет?

[villery]

а "давать" кто будет?

ВОСА

[Irusya]

ВОСА.. может быть..
marmot, давайте лучше дира "уговаривать" и закроем тему?

[marmot]

решением общего собрания. а докажите что нельзя
я бы рада тему закрыть и дитра уговорить.
но завтра будут шкуру спускать. с меня. хочется хоть что то оставить)))))))))))))

[B@lex]

marmot, ну при таком раскладе не проще ли освободить от должности дира, назначить нового - подписать договор, потом освободить нового, назначить старого...?
Ну за неуведомление налоргов штраф может быть + чего там еще по ТД со старым диром

[villery]

marmot, на сбор ВОСА надо минимум 25 дней. Если это не критично, то расписываем гендиру процедуру и дальше по посту № 10. Если критично и не боитесь штрафа (который может и не быть - откуда налоговой знать-то об этом - ведь контргаент выписку с новым диром может и не требовать), то Болекс прав

[Irusya]

B@lex, токо это еще больше времени займет))))) для третьих лиц ведь изменения с момента регистрации?

[marmot]

поэтому и обдумываю вариант со сбором СД. не хочется гену то увольнять.
по уставу СД одобряет круп сделку. может ли он тем же решением дать полномочия на подписание договора?

[villery]

если устав стандартный, то это можно трактовать как вмешательство СД в обычную деятельность...

а сделка-то все-таки крупная?

[marmot]

считаю, что да. аренда недвижимости

[Irusya]

считаю, что да.

не, "считаю" не прокатитнадо как по закону

[B@lex]

B@lex, токо это еще больше времени займет))))) для третьих лиц ведь изменения с момента регистрации?

А это не регистрация а внесение сведений в ЕГРЮЛ....и он у нас не правоустанавливающий...

[Irusya]

А это не регистрация а внесение сведений в ЕГРЮЛ....и он у нас не правоустанавливающий...

..вносить, однако нада?
Если тебе принесут договор, подписанный "никем не известным диром, в то время, как знаешь, что есть другой", ты его пропустишь?

[marmot]

За крупность:
1. аренда не наша обычная деятельность
2. соотношение с активами не могу сейчас посмотреть, но скорее всего, подпадаем под КС
Против крупности:
1. в видах деятельности есть "операции с недвижимостью"
2. дог краткосрочный. право выкупа не предусмотрено

[villery]

вы сдаете или снимаете? если сдаете, то это "операции с недвижимостью" и нет КС (идет как ОХД). Если снимаете - КС

И параметры сделки - от чего считаете крупность? от месячной арендной платы?

[B@lex]

Если тебе принесут договор, подписанный "никем не известным диром, в то время, как знаешь, что есть другой", ты его пропустишь?

Я по идее должен попросить протокол ВОСА или СД (кто там его назначает) - оттого, что его в выписке нет, это не значит, что он не директор...назначили (заключили ТД) - все....вот с освобожнением первого, точнее расторжением ТД - слабовато)))

[Irusya]

B@lex, ну вот если "контрагент крупный" заплатит 400 рэ за срочную выписку и окажется, что ... в общем, я за то, чтобы уломать дира на доверенность