×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11

    Санкции за несдачу отчетности и трудовой договор

    Здравствуйте!

    Обращаюсь к вам в связи с не очень приятной ситуацией, которая возникла на работе.

    Я работаю бухгалтером в фирме уже полгода.
    Есть трудовой договор, в котором такие "косяки":
    1. Заголовок звучит "...по найму и оплате труда главного бухгалтера", и в дальнейшем тоже фигурирует слово "главный", а в трудовой я записана как просто "бухгалтер".
    2. В договоре не прописано на основании какого приказа (номер и дата) я принята на работу.
    3. Есть исправление (моей рукой) в дате его подписания, и оно не заверено (т.е. не написано "исправленному верить" и т.д.).
    4. Договор составлен в 1 экземпляре, что противоречит ТК РФ.

    По неопытности я его подписала. Только не спрашивайте, чем я тогда думала.
    Когда я попросила у директора переписать его в 2-х экз., мне было отказано. Я отксерила договор, взяла оригинал и пошла к юристу заверять копию. Юрист объяснил, что договор недействителен, т.к. есть исправления и не стоит номер и дата приказа.

    В связи с этим вопрос: действителен или нет договор, и несу ли я ту ответственность, которая там прописана (а именно:" бухгалтер несет мат. ответственность в полном размер ущерба, причиненного по его вине")?

    *ущерб в данном случае - штраф за несдачу отчетности в ПФ.

    Буду признательна за помощь и участие.
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    1. В д-ре не должны стоять дата и № Приказа о приеме на работу
    2. Исправления в договоре не делают его недействительным
    3. Для того чтобы бухгалтер нес материальную ответственность - это формляется отдельным договором
    4.И у Вас прямо в договоре написано, что ущерб в может выражаться в несдаче отчетности в сроки? Есть специальные нормы в ТК, устанавливающие мат ответственность - почитайте! Глава 39 в ТК!
    5. штрафы любые незаконны в соответствии с ТК РФ!!!
    6. Я думаю, что в д-ре написано, что составлен в 2-экз, просто второго экз Вам не дали - ведь так?!

  3. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    3. Для того чтобы бухгалтер нес материальную ответственность - это формляется отдельным договором
    то есть, данная строчка неправомерна в моем случае?

    4.И у Вас прямо в договоре написано, что ущерб в может выражаться в несдаче отчетности в сроки?
    написано так: "бухгалтер несет ответственность перед Обществом (у нас ИП и ООО), причиненными Обществу его виновными действиям (бездействием) в след. случаях:
    ..., неправильного ведения бухучета, следствием чего явились искажения бухг. отчетности, ..., составления недостоверной бухг. отчетности, других положений и инструкций по орг-и бухучета".

    Кстати, отчетность в ПФ я не сдала по ИП. а тут написано только про ООО.

    6. Я думаю, что в д-ре написано, что составлен в 2-экз, просто второго экз Вам не дали - ведь так?!
    Цитирую: "Контракт составлен в одном экземпляре, который находится у Работодателя".

  4. Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Увольняйтесь оттуда нафиг!

  5. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Jamil, собираюсь это сделать.

    И все же, хотелось бы получить ответ по крайней мере на главный вопрос. Кто будет платить штраф? ИП?

  6. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    штраф будет платить ИП и постарается его с вас взыскать. только это будет (если будет вообще) не сразу. увольняйтесь и бегите в труд инспекцию
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  7. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Спасибо большое!

  8. Клерк
    Регистрация
    14.02.2008
    Сообщений
    88
    Причем у них там наверняка полно всяких косяков, которые к вам отношения не имеют, вы сначала народу популярно расскажите, что будет, если трудовая инспекция начнет их проверять. Да и налоговая всегда найдет за что потрясти) С бухгалтером, а уж тем более с главным бухом, лучше расходиться мирно и уж тем более глупо пугать таким трудовым договором)

  9. Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Там вообще та-акие косяки!

    Не понятно, с кем заключён трудовой договор.
    Если с ООО, то при чём тут отчёт, не сданный по ИП?
    Если с ИП, то что за "Общество" в тексте трудового договора?

  10. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Gamil Посмотреть сообщение
    Не понятно, с кем заключён трудовой договор.
    Если с ООО, то при чём тут отчёт, не сданный по ИП?
    Если с ИП, то что за "Общество" в тексте трудового договора?
    договор заключен и с ИП, и с ООО.
    работодатель указан как ИП.
    а ответственность прописана только для ООО, что странно.
    Последний раз редактировалось Nicky; 03.04.2008 в 18:48.

  11. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Что, все в одном договоре и ИП и ООО? Типа трехсторонний трудовой договор? Круто

  12. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Что, все в одном договоре и ИП и ООО? Типа трехсторонний трудовой договор? Круто
    Тут не смеяться надо, а плакать

  13. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    Nicky, а чего плакать-то? Этот договор даже договором назвать трудно. Да трудовая инспекция за один этот договор должна поиметь Вашего работодателя по полной программе.
    Никаких санкций к Вам применить не могут. Но вот увольняться оттуда точно надо.

  14. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Над.К
    Вы меня обрадовали!

    А в испекцию нужно писать какое-то заявление, чтобы разобрались с моим случаем?

  15. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    они сами могут помочь с текстом....Но лучше каку-то заготовку накорябать
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  16. Клерк
    Регистрация
    14.02.2008
    Сообщений
    88
    Так вы уже собрались заявление писать? Все-таки предлагаю вам сначала предупредить руководство, что вы намерены туда обратиться, если от вас не отстанут со всякими глупостями. Можно Кодексом открытым перед носом помахать ))))))) Я не очень поняла какова цена вопроса и какой именно штраф хотят с вас поиметь) Только не обижайтесь, но судя по тому, как вы разбираетесь в трудовом законодательстве... не скажу, что вы неопытны или непрофессиональны, но бухи в основном ТК читали ;-). Наверняка вы еще очень молоды :-) Многое в этой жизни можно решить путем переговоров. А работодателя часто достаточно грамотно припугнуть - никто не любит лишний раз общаться в властями.

  17. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Quidadmin
    Вы правильно заметили про возраст, мне 19 лет
    И дело в том, что у нас практикуются наказания (за опоздания штрафуют, за прогулы вычитают больше стоимости смены). Вот я и подозреваю, что с меня могут взыскать этот штраф. Еще меня "предупредили", что если в отчетности будут ошибки, это будет под моей ответственностью, и со всеми вытекающими последствиями. А тут вообще платить придется. В общем, боюсь.
    А второй момент - хочу иметь нормальный трудовой договор, по всем правилам, чтобы избежать проблем, если он понадобится в будущем куда-нибудь.

  18. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Вот я и подозреваю, что с меня могут взыскать этот штраф. Еще меня "предупредили", что если в отчетности будут ошибки, это будет под моей ответственностью, и со всеми вытекающими последствиями. А тут вообще платить придется.
    Все это будет из неофициальной части з/пл.
    А второй момент - хочу иметь нормальный трудовой договор, по всем правилам
    Он у вас есть, только в устной форме с даты выхода на работу.

  19. Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    А я хочу высказаться в защиту работодателя, а кто его защитит от косяков в отчетности, несданной отчетности?
    На днях смотрела одну контору по просьбе ее учредителя, общепит на УСН 15%, списание сырья в КДиР идет одной строкой в конце месяца и звучит как "оплата реализованного товара" и цифирка - 1 млн.руб, на просьбу объяснить откуда цифра и как ее считали, бухша мне заявила, я вам все дала, вот и проверяйте, развернулась и ушла. Дир в ауте.

    за опоздания штрафуют, за прогулы вычитают
    конечно, по ТК штрафы неправомерны, а опаздывать и прогуливать, значит, можно?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  20. Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от ЛО Посмотреть сообщение
    конечно, по ТК штрафы неправомерны, а опаздывать и прогуливать, значит, можно?
    Гаишники взятки берут... Конечно, по УК штрафы неправомерны, а правила дорожного движения нарушать, значит, можно?

    Воспитатели в детсадах бьют детей... Это, конечно, неправомерно, а в штанишки писать и игрушки разбрасывать, значит, можно?


    Продолжать?

  21. Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Ну и к чему это вы?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  22. Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    2 ЛО
    Вы сами работодатель?

  23. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    а кто его защитит от косяков в отчетности, несданной отчетности?
    нормально прописанное депремирование
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  24. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    а опаздывать и прогуливать, значит, можно?
    есть прописанная в ТК процедура - кто мешает увольнять?
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  25. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    В общем, нам позвонили из ПФ и сказали "ждите ШТРАФ".
    До этого я успела уволиться, по семейным обстоятельствам выпросила не отрабатывать 2 недели. Теперь у меня на руках трудовая книжка и копия неправильного трудового договора. Директор звонит и говорит, чтобы я шла разбиралась, и помогала новому буху составлять отчетность. Ну и намекает на то, что платить придется мне.

    Разумеется, помогать никому я не буду, ибо уже уволена и мне параллельно на их проблемы.
    А как быть со штрафом? Умывать руки? На какие статьи ссылаться?

  26. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,329
    А как быть со штрафом?
    А как они его на Вас повесят, хотела бы я знать? Этот штраф на организацию выписывается.

  27. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    Теперь у меня на руках трудовая книжка и копия неправильного трудового договора.
    а зарплата?
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  28. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Над.К точно никак это нельзя сделать? хочется быть уверенной на 100 процентов.

    villery и зарплата с компенсацией за отпуск

  29. Юристом мне нравится... Аватар для villery
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    2,276
    и зарплата с компенсацией за отпуск
    ну и ладушки. теперь, после этого можете быть
    уверенной на 100 процентов.
    1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
    2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.

  30. Клерк
    Регистрация
    03.04.2008
    Сообщений
    11
    Если бы все так просто..
    Дир позвонил и пригрозил, что если я через 2 дня не схожу в ПФ и не разберусь, он будет взыскивать через суд.
    Я в полном замешательстве. Что делать..?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)