Выплата 40% аванса

[KocmosMars]

Везде пишу что надо платить аванс с з/п в размере 50%. Тогда получается что я работнику за первую половину месяца буду платить больше чем за втору. Например если у работника оклад 10 000р., тогда его аванс будет 5 000р, а з/п потом за вторую половину месяца (с учет уже удержанного НДФЛ) составит =10 000-(10 000*13%)-5 000=3 700р. Че то это как то не очень красиво? Или я что то не понял в тонкостях расчета? Я сейчас выплачиваю 40% аванса работникам, большое это нарушение? Кто сколько выплачивает?

[Mila D]

Роструд П и с ь м о № 1557-6 от 08/09/2006

"Таким образом, кроме формального выполнения требований статьи 136 Трудового кодекса о выплате заработной платы не реже 2 раз в месяц работодателем, при определении размера аванса следует учитывать фактически отработанное работником время (фактически выполненную работу)."

http://www.klerk.ru/doc/?58597

[Mila D]

Я рассчитывала аванс по фактически отработанному времени, но за минусом НДФЛ. Т.к. были случаи, когда сотрудник с 16 числа заболевает, уходит в отпуск за свой счет и т.д. и НДФЛ при окончательном расчете удерживать не с чего.

[OlgaK]

Тоже беру в расчет НДФЛ и аванс 40% от оклада...

[Аноним]

Поделюсь личным опытом, это ни в коей мере не призыв следовать моему примеру.
Аванс составляет 50% от оклада, НДФЛ при выплате не удерживается.
А если учесть, что у большинства сотрудников есть система бонусов, которые могут в несколько раз превышать оклад, то аванс не так уж и велик. А бонусы можно посчитать только по окончании месяца.

У коллег (занимаются аналогичной деятельностью) аванс составляет ровно 2000 рублей, независимо от оклада и бонусов, что для Санкт-Петербурга маловато.

[KocmosMars]

А если учесть, что у большинства сотрудников есть система бонусов

А если нет?

[ИринаЖ]

Оклад за минусом НДФЛ делю на два раза в месяц и все.

[Наталья 22]

Я тоже сижу и ломаю голову, как правильно выплачивать аванс. Почитала форум и так и не могу для себя что-то решить. Платить ведь 50% от оклада тоже не правильно, ибо это не всегда фактически отработанное время, первая половина месяца может быть и 10 и 11 рабочих дней и суммы разные получаются. Платить оклад - НДФЛ/ и делить на две части, это в принципе тоже самое, что и 2 тычячи аванса, просто некая фиксированная сумма.(
Вот штрафы за невыплаты заработной платы за первую половину месяца известны, а штрафы за выплату фактической суммы есть вообще?
У меня все на окладе сидят, люди разные бывают, а потом придется НДФЛ из своего кармана платить(

[RSS]

Помогите, пожалуйста с авансом разобраться..
вернее с ндфл..
должна ли я в день выплаты аванса за первую половину месяца перечислять НДФЛ??
или всю сумму НДФЛ нужно перечислять в день выдачи зарплаты?

[Королева]

или всю сумму НДФЛ нужно перечислять в день выдачи зарплаты?

да

[триТТон]

Везде пишу что надо платить аванс с з/п в размере 50%.

Кто пишет и когда пишет? Для нас всех "пишет" Трудовой Кодекс. А в нём - зарплата за первую половину месяца. Понятия "аванс" ТК уже не содержит. Согласна с теми авторами, которые предлагают выплачивать за минусом НДФЛ. Не имея бонусов и не выйдя на работу с 16 числа будет вываливаться переплата сотруднику. Я выплачиваю без НДФЛ.

[Vaclav]

Вот здесь в соседней теме отчаянно "сливают" другое письмо Роструда (про то, что платить за командировки нужно именно по среднему, а оклад нельзя). Ковязина (нач. отд. МЗСР РФ) тоже высказалась в том ключе, что письма Роструда - это несерьезно ("являются лишь ответами на частные вопросы конкретных организаций"). А другое письмо - про выплату в аванс оплаты за фактически отработанные дни - мы уже воспринимаем иначе. Здесь надо взять под козырек и кинуться выполнять во что бы то ни стало!

Трудовой Кодекс... зарплата за первую половину месяца. Понятия "аванс" ТК уже не содержит.

Увы, с этим я не соглашусь. На мой взгляд, ТК требует лишь выплачивать единожды начисленную зарплату дважды. При этом никаких ссылок на размер частей, на которые следует разделить ту зарплату, в ТК я не обнаружил. Про выплату именно за отработанное время там ничего не написано.

Согласна с теми авторами, которые предлагают выплачивать за минусом НДФЛ... Я выплачиваю без НДФЛ.

А вот с этим я согласен. А вот сотрудники Роструда - нет!

[триТТон]

При этом никаких ссылок на размер частей, на которые следует разделить ту зарплату, в ТК я не обнаружил.

Я тоже.

Про выплату именно за отработанное время там ничего не написано.

Речь идёт о выплате заработанной платы. Она может быть и за НЕотработанное время?

[stas®]

триТТон, речь идет о выплате заработной платы двумя порциями. В кодексе нет ни одного слова, которые позволяли бы утверждать, что размеры этих выплат хоть как-то связаны с отработанным в какой-то период временем.

[Vaclav]

Речь идёт о выплате заработанной платы.

Не уверен. Написано "ВЫПЛАЧИВАТЬ не реже двух раз в месяц". Где тут намеки на "заработанное"? Какое может быть заработанное, если табель не закрыт и не сдан в бухгалтерию? Или кто-то утверждает, что ТК обязывает меня закрывать табель дважды в месяц???

[Vaclav]

триТТон, речь идет о выплате заработной платы двумя порциями. В кодексе нет ни одного слова, которые позволяли бы утверждать, что размеры этих выплат хоть как-то связаны с отработанным в какой-то период временем.

stas®, спасибо большое, золотые слова!!!

[триТТон]

Нет, ну заклевали просто! Порассуждали, а вывод-то какой? Вопрос в чём был? Нарушение или нет 40% за первую половину и кто как выплачивает?! Я написала как выплачиваю. Stas?

[Vaclav]

Нет, ну заклевали просто!

триТТон, пожалуйста, со смайликом!
Никто не предъявлял претензий, просто тема так часто поднимается... и все время переходит в одно русло...

Нарушение или нет 40% за первую половину

С точки зрения упомянутого здесь письма Роструда - ДА, НАРУШЕНИЕ. Я нашел ошарашивающую статью, в которой показывалось, как 50% оклада (и без всякого вычета НДФЛ) не хватает, и работадателю "паяют" нарушение трудового законодательства... После этого я понял, что удовлетворить все их амбиции невозможно. Я плачу чуть больше, чем 50% оклада за вычетом НДФЛ, но при этом отдаю себе отчет, что, с одной стороны, они все равно могут иметь ко мне претензии, а с другой - все эти претензии абсолютно незаконны!

[триТТон]

А-а, ну да, смайлик забыла присоединить. Сорри. Я стараюсь не обижать людей, даже если этого иногда кое-кто и заслуживает. Действительно, эмоций на письме не видно... Постараюсь не забывать А тема и вправду переходит в одно русло. Сто раз давала себе зарок не вмешиваться в злободневные вопросы, не переспоришь, да и смысла в споре не вижу. Но вот в очередной раз запрет нарушила. Ну а что касается до

удовлетворить все их амбиции невозможно.

, то это верно. Пойдёмте отдыхать?

[yante]

или всю сумму НДФЛ нужно перечислять в день выдачи зарплаты?

да

Была заметка на Клерке в июле-2007г:


Перечислять НДФЛ надо один раз в месяц
ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей / Организация должна перечислять в бюджет НДФЛ один раз в месяц при выдаче второй части зарплаты в сроки, указанные в пункте 6 статьи 226 НК РФ.

Дополнительно удерживать и перечислять в бюджет налог на доходы физических лиц с аванса при этом не нужно. Сообщает УФНС по Республике Мордовия.

[Лорка 21]

Я бы не стала перечислять НДФЛ дважды, т.к. для улучшения учета В ИФНС, желательно,что начисления совпадали с перечислениями. Прочитала ветку, да так и не поняла,почему "заморачивается" автор...Боитесь увольнения,больничных, НДФЛов и т.д. т.п.,поставьте фиксированную сумму в процентном размере или натуральном,исходя например, из 8 дней.

[Vaclav]

Двойную работу делаете начисляя и перечисляя НДФЛ 2жды.

Я бы не стала перечислять НДФЛ дважды, т.к. для улучшения учета В ИФНС

Перечисляя НДФЛ дважды, вы просто нарушаете закон. Понятно, что за это не накажут, но НК прямо запрещает выплачивать НДФЛ из средств работодателя, а если заплатить налог до момента окончательного расчета с работником по итогам месяца, то так и будет.

Хотя с больничных и отпускных надо бы.

Требование платить НДФЛ с отпускных в день их выдачи обосновывается тем, что отпускные не являются оплатой труда (видимо, являются оплатой безделья). Кривясь и отплевываясь, я принимаю эти доводы, и всегда плачу НДФЛ с отпускных в день их выдачи (в день получения денег из банка). А вот про такую же историю с больничным листом я впервые слышу.

Кстати удобно аванс - фиксированная сумма (2тыр).

ЛенивыйИТИШНИК, мы здесь все не дураки и без Вас понимаем, что это удобно. Проблема в том, что с точки зрения проверяющих, так делать нельзя, и организацию (а также должностных лиц) могут оштрафовать. Смекаешь, как говорил Джонни Депп?

[ZZZhanna]

А я для удобства плачу фиксированную круглую сумму в размере между 40% от оклада и 50% от суммы з/пл.за вычетом НДФЛ (например при окладе 17000 50%-НДФЛ=7395, 40%=6800, плачу аванс 7000). Если 1-я половина месяца отработана не полностью, напр. 5 раб.дней, плачу аванс 3500. Вроде как и волки сыты и овцы целы.
А для отсутствия необходимости перечисления НДФЛ одновременно с выплатой отпускных и б\л ( из выручки) держу переплату по НДФЛ примерно в размере среднемесячных межрасчетных выплат.
Как думаете, этот вариант годится?

[Vaclav]

А я для удобства плачу фиксированную круглую сумму в размере между 40% от оклада и 50% от суммы з/пл.за вычетом НДФЛ

ZZZhanna, прочитайте # 18.

А для отсутствия необходимости перечисления НДФЛ одновременно с выплатой отпускных и б\л ( из выручки) держу переплату по НДФЛ примерно в размере среднемесячных межрасчетных выплат.

Прочитайте # 23.

Как думаете, этот вариант годится?

Методологически все это неправильно, но на практике сгодится все что угодно. Риска претензий проверяющих Вы не избежите, так что вряд ли Ваш вариант приемлем для совета кому-либо еще.

[ZZZhanna]

[B] прочитайте # 18.

Вот его я как раз не очень поняла. На что не хватает 50% ?
Имеются в виду доплаты и премии, в сумме составляющие часть не менее половины оклада или около того? И эти выплаты носят регулярный прогнозируемый характер?
А если в момент выплаты аванса неизвестно, будут ли за данный месяц начислены премии и в каком размере? А работник с 16-го числа заболел и т.п. ? Я потом из чего удерживать излишне выплаченную сумму буду? ( об этом уже было).
А насчет неизбежности претензий Вы абсолютно правы, как ни старайся, хоть наизнанку вывернись, они будут.
А кстати, какие в данной ситуации штрафы? Или только пени?

[Королева]

А для отсутствия необходимости перечисления НДФЛ одновременно с выплатой отпускных и б\л ( из выручки) держу переплату по НДФЛ

я тоже держу переплату. И она меня спасает от пеней при РЕГУЛЯРНЫХ проверках по НДФЛ, т.к. проверяющие желают видеть перечисление НДФЛ с отпускных, всяких премий к юбилеям, рождения ребеночков и т.п.

[Fraxine]

я тоже держу переплату. И она меня спасает от пеней при РЕГУЛЯРНЫХ проверках по НДФЛ

а кто проверяет НДФЛ? Или это только к организациям относится?

[Королева]

а кто проверяет НДФЛ?

наложка

[Fraxine]

наложка

тогда, действительно, это не про ИП. Уффф

[Vaclav]

Вот его я как раз не очень поняла. На что не хватает 50% ?
Имеются в виду доплаты и премии

Нет, все банальнее: в примере на первую половину месяца приходилось больше рабочих дней, чем на вторую. Потому и не хватило.

я тоже держу переплату. И она меня спасает от пеней

Я прекрасно понимаю, ЗАЧЕМ Вы это делаете, но от того это не становится правильнее. "Держать переплату" можно только по своим налогам, но не по чужим! По НДФЛ Вы только агент; это чужой налог, чужие обязательства... Как вообще можно воспринимать в виде нормальной ситуацию, когда фирма тратит свои средства на выплату чужих налогов?

проверяющие желают видеть перечисление НДФЛ с отпускных, всяких премий к юбилеям, рождения ребеночков

И так сложно перечислять НДФЛ вовремя? Я делаю в течение месяца платежи с этих "внеочередных" сумм, а по итогам месяца плачу сальдо сч. 68. Ничего сложного!