подставил бывший ген. дир!!!

[Elenge]

2. Есть неоспоримый факт получения ден. средств нашим ООО в лице ген. дира - РКО.

Вопрос такой: Каким образом отображается, что деньги получены ООО, а не физическим лицом по своему паспорту? Где-нибудь это написано, что деньги получены ООО?

Не торопитесь подписывать акт. Мне пока не понятно, на каком основании они выдали по РКО наличные средства.
Возврат денег и притензии по качеству товара при отсутсвии кассового чека не осуществляется))))
Что именно написано в РКО? Какие выполненные работы? Договор указан?

[Elenge]

Я вообще не совсем понимаю, при чем тут РКО, ведь ваш гендиректор не их подотчетный сотрудник. Какая-то новая система расчетов.
У них должен быть ваш ПКО (а не их РКО)! В котором будет написано, что ООО получило деньги и будет стоять ваша печать!
А пока деньги получены каким-то физическим лицом, который работал в вашей организации. Вот пусть к нему и идут, как к физическому лицу.

Вобщем можно на них забить на 100%. Нет у них факта получения вами от них денег. Мало ли на кого они нарисуют свой расходник без вашей печати))

[Январь]

Какая-то новая система расчетов.

Elenge, наоборот старая.

А пока деньги получены каким-то физическим лицом, который работал в вашей организации

Надо бы на РКО все-таки посмотреть, не удивлюсь, если там написано "получено ООО " ..." в лице ... А ген.дир имеет право без доверенности быть.

[Elenge]

Без доверенности - право имеет, но печать организации на получении денег быть должна, ИМХО.

[Циник]

в рко есть место для печати?

[Аноним]

Вот пишут все - оприходовать деньги. А кассовый аппарат у вас есть? это только по договорам займа можно просто так приходовать, а если за товары, работы, услуги - то вам кроме ПКО нужно иметь кассовый аппарат. и штраф будет не маленький. и по-моему, вам лучше отбрыкаться от той фирмы, т.к. никакими оригиналами документов они не располагают, а вы - тем более. и в договоре есть или нет пункт, что факсимильные копии считать настоящими документами или нет? если нет - то пошли все в сад! Пусть на него (лично), как физ. лицо, подают куда хотят, хоть в милицию, хоть в прокуратуру. и потом - если они выдали ему деньги не как физ. лицу, а как ООО, то почему же они сами с него Квитанцию к ПКО с чеком не стребовали? Сами прокололись, сами пусть и разгребают.

[Lera_L]

Уверна, что вашего заказчика совершенно не будет интересовать, куда фирма оприходовала деньги после того, как генеральный директор расписался в их получении.

То есть получается мы внутри предприятия должны с диром разбираться, а перед заказчиком однозначно нести ответственность, то есть работы выполнить? Как то не логично, хотя кто найдет логику в НК.


[QUOTE=Январь;51866428]С директоом этим замечатльным связывались? А то вдруг он денег вернет /QUOTE]

Так вот сижу и жду документов подтверждающих. У меня просто руки чешутся ему их показать. Если позвоню и на основании слов бухши и акта сверки предъявлю, он это все дело быстро умнет. Или деньги им вернет, Или акты задним числом подпишет. А они потом мне скажут ой бух. ошибка в документах была, акт сверки не действителен.
И кому я потом буду доказывать, и чего?

Зачем?

Есть мечта – быть честным. Ну чтобы типа потом не обнаружили, и не притянули, ведь ими прокуратура занимается, не исключено, что они запросят наш банк, а банк нас….

[Lera_L]

предлагаю третий - на мой взгляд для вас самый простой вариант:
1. оприходовать деньги от бывшего гендира сегодняшним днем
2. посчитать их авансом по договору
3. поскольку актов выполненных работ нет - вернуть аванс как по невыполненному договору в размере 50 000
ваши расходы - 50 000, а если и деньги с дирика стрясете - вообще все по 0
.

Tortilla , Вы суть не уловили, кроме того чтобы разобраться с контрагентом, есть ОГРОМНОЕ желание разобраться с ген. диром бывшим. А вносить за него деньги – это значить своими руками его сухим из воды достать.

[Rain8]

Есть мечта – быть честным. Ну чтобы типа потом не обнаружили, и не притянули, ведь ими прокуратура занимается, не исключено, что они запросят наш банк, а банк нас….

какае-то мысли у Вас Lera L странные...

[Lera_L]

Что именно написано в РКО? Какие выполненные работы? Договор указан?

РКО

Выдать: ФИО ген. дира
Основание: договор № дата

Получил: сумма прописью
По паспорту: его паспортные данные

[Январь]

То есть получается мы внутри предприятия должны с диром разбираться, а перед заказчиком однозначно нести ответственность, то есть работы выполнить? Как то не логично, хотя кто найдет логику в НК.

Не в НК, а ГК вам надо искать логику и проч. Работы выполнять, может, не обязательно, но денежные вопросы скорее всего придется решать.

Есть мечта – быть честным. Ну чтобы типа потом не обнаружили, и не притянули, ведь ими прокуратура занимается, не исключено, что они запросят наш банк, а банк нас….

Если обнаруживается "потом", через 2 месяца после оприходовая, то к ответственности уже привлечь нельзя
Кроме того, у вас нет обязанности каяться перед банком.

[Lera_L]

А кассовый аппарат у вас есть? ......
а если за товары, работы, услуги - то вам кроме ПКО нужно иметь кассовый аппарат.

вы хотите сказать, что я должна выбить чек, чтобы оприходовать деньги в кассе от подотчетного лица за аванс на оказание услуг?
Чек отдать подотчетному лицу? Или куда мне его девать?
В итоге по данной операции имеем.
Чек выбитый Контрагентом (он все таки должен быть), чек выбитый нашим ООО.
Как то не логично?
Или я не так поняла?

[Просто Таша]

Все-таки хочется знать - что же написано в расходнике? ООО "..." или ФИО?
И еще момент - попробовала себе представить. Приходит к нам гражданин без доверенности, но с паспортом и говорит: "Я директор ООО "АБВ", мы Вам услуги оказывать будем, денег дайте". Даже при наличии договора, в котором указаны его ФИО, без документов, подтверждающих, что на данный момент он является законным представителем этого предприятия, никаких денег я ему не выдам. Это он в налоговую может сведения подписывать, на него там сведения в ЕГРЮЛе имеются, а у меня нет.
Так что контрагент Ваш поступил весьма странно, выдав деньги неизвестному физическому лицу.

[Lera_L]

" но денежные вопросы скорее всего придется решать."

именно нам ООО. ОДНОЗНАЧНО!!!!

я правильно поняла?

[Просто Таша]

Lera_L, чек Вы должны выбить по приходу суммы в Вашу кассу (это же аванс/оплата за услуги) и отдать его Вашему контрагенту, если, конечно, Вы согласны с тем, что Ваше предприятие деньги от них получило

[Lera_L]

Так что контрагент Ваш поступил весьма странно, выдав деньги неизвестному физическому лицу.

Так в этом-то и вся суть !!! Этим контрагентом прокуратура почему занимается, (я в очередной раз когда этой бухше звонила (все доки с нее трясу), она кстати там только несколько месяцев работает), так вот у этого предприятия таких операций куча. Они всем кому не попадя выдавали наличными. Она разоткровенничалась и говорит – даже на 500 000 есть расходники. Это один расходник в один день.
Остается догадываться – бывшая бухша или на гаваях щас или где.

[Lera_L]

Меня еще вот что интересует, в течении какого срока я ей должна ответить, а то уже второй день заканчивается, документы дополнительные я у нее устно запросила, а она не шлет.

[Lera_L]

Lera_L, Вы согласны с тем, что Ваше предприятие деньги от них получило

а они чек не должны выбивать, получается.

Тоесть выписали РКО они (контрагент), отдали ему деньги, он понес, принес в кассу нашего ООО, выбил чек, оформил ПКО. И отнес им чек. ТАК?
сори, до меня дошло.
а я не могу им сказать, а деньги он не донес, поэтому то у Вас и нет кассового чека. Поэтому разбирайтесь с ним сами.
Да и не практикуется у нас такие операции из-за отсутствия кассового аппарата

[Lera_L]

Lera_L, Вы согласны с тем, что Ваше предприятие деньги от них получило

НЕ СОГЛАСНАЯ Я

это мне что кассовый аппарат покупать теперь.

[Циник]

а они чек не должны выбивать, получается

на выдачу денег то?

это мне что кассовый аппарат покупать теперь

ага

[Просто Таша]

Lera_L, еще раз - в расходнике что написано - кому выдано и основание, только точные формулировки.
а, сорри, увидела. Имхо, если не предъявят оригинал договора, на который ссылаются в РКО, можно смело послать на фихх

[Lera_L]

на выдачу денег то?
ага

ну ступила - с кем не бывает

[Аноним111]

Меня еще вот что интересует, в течении какого срока я ей должна ответить, а то уже второй день заканчивается, документы дополнительные я у нее устно запросила, а она не шлет.

Да никак не отвечать,ИМХО. Сидеть тихо или слать акты сверки с нулями. Если заинтересуется прокуратура, ответ тот же: ничего не знаю, ничего не видела, сама свежий и пушистый новый ген.дир.
В свете вами же рассказанного -проблема зависших 50 т.р. не ваша, а вашего контрагента, вот пусть он и бьется в прокуратурах и судах, доказывая, что вы ему что-то там должны.

[Lera_L]

Да никак не отвечать,ИМХО. Сидеть тихо

Совершенно с вами согласна, если бы

Тут еще, вот какой ньюанс – бывший ген. дир. занимается шантажом и мелкими пакостями (мелочи, но от рабочего процесса отвлекает) в нашу сторону, ну просто не хороший человек.
Так вот я и думаю, если мне это дело «раскрутить» и доказать кто есть кто в данной ситуации и попросить его забыть о нас, что я с этого поимею – то что хочу (а хочу на руках иметь неоспоримый факт – мошенничества, то есть письмо с прокуратуры: «…на основании проведенной проверки выяснилось, что ген. директор ООО ТЭС совершил противоправные действия согласно ГК, утаил доход и т.д.) или еще больший неприятности я (предприятие) буду иметь в результате своих действий..
что мне грозит:
• Нарушение кассовой дисциплины (так, как не оприходовали деньги в кассе)? (на тот момент ген. дир исполнял обязанности бухгалтера, его подписи в кассовой книге.)
• Сокрытие дохода? (откуда я знала, что он деньги получил? (или в мои обязанности входит каждый день брать с него расписки, что сегодня я денег ни у кого не брал…)

[Просто Таша]

Lera_L, даже если будет доказано, что он получил деньги как представитель предприятия, то срок давности по ст. 15.1 "Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, - 2 месяца , которые давным-давно истекли.
Опять же если будет доказано, что он получил деньги как представитель предприятия и сокрыл доход, то и отвечать придется ему - на всех документах его подписи.

И повторюсь: если контрагент не предъявит оригинал договора с "живыми" подписями и печатями, то доказать факт получения денег Вашей организацией, а не физическим лицом, оооооочень сложно

[Аноним]

Lera_L, а может не надо так стремиться наказать бывшего собственноручно? Если прокуратура уже занимается вашим контрагентом, то и гендир, засвеченный там, попадет под в их поле деятельности. И вообще, таких людей, жизнь рано или поздно, сама наказывает.

[Lera_L]

Lera_L, ст. 15.1 "Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, - [B]2 месяца

Ну вот хоть, что-то фундаментальное.
Спасибо – за труд !

[Lera_L]

Lera_L, а может не надо так стремиться наказать бывшего собственноручно? Если прокуратура уже занимается вашим контрагентом, то и гендир, засвеченный там, попадет под в их поле деятельности. И вообще, таких людей, жизнь рано или поздно, сама наказывает.

да меня в принципи копия РКО, договор устроят.
Покажу их бывшему, сообщу будешь мешать жить сделаю объявление по первому каналу

Только вот почему то она их не шлет

[Lera_L]

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ И ПОМОЩЬ !!!!


Принято решение: жду документов, подписываю акт сверки – нулями и отправляю.
Тихо сижу дальше.



будут изменения при получении доументов - сообщу.

[Аноним]

А я тоже думаю, что надо держать позицию "ничего не видела, ничего не знаю":
во-первых, нет "живых" подписей и печатей;
во-вторых, касса подписана "живой" подписью ген. директора, где нулевые остатки (сумма 50000.00 не зафиксирована), так что прокуратура будет заниматься непосредственно им, а не вами. Вы ничего не знали....