Ага. А теперь взглянем на область применения европейского соглашения:Сообщение от LegO NSK
1.*Настоящее Соглашение применяется на территории каждой Договаривающейся стороны по всем международным автомобильным перевозкам, совершаемым любым транспортным средством, зарегистрированным на территории вышеуказанной Договаривающейся стороны или на территории любой другой Договаривающейся стороны.
И попробуем притянуть его для обсуждения пассажирских перевозок ИП-таксистом... "Пупок развяжется!"...
У нас прецедентное право? Кривые решения не в счет. Кстати, оно у Вас на все случаи жизни припасено?Суд кассационной инстанции
Батюшки-светы! А как же договор? Как же права арендатора? Получается, сев за руль, ИП незаконно "захватил" имущество, находящееся в пользовании арендатора?Ага. Сев за руль своего ПАЗика, водитель-ИП вернул себе ПАЗик из аренды.
А я и не претендую на притягивание. Я перевозки вообще рассматриваю во всех вариантах (включая не только авто-) и ищу логику.И попробуем притянуть его для обсуждения пассажирских перевозок ИП-таксистом... "Пупок развяжется!"...
Международные перевозки я отыграл?
Аноним, начетничество в праве не очень хороший спутник. Неужели Вы думаете, что если судовладелец решит лично заменить заболевшего стармеха на судне, то в этот момент договор тайм-чартера чудесным образом преобразится в договор ВОУ?
А это просто бред. Можно было бы еще обсуждать, изменился ли правовой режим "аренды с экипажем" на иной вид аренды, но считать, что при этом прекратилась аренда - оснований нет.Сев за руль своего ПАЗика, водитель-ИП вернул себе ПАЗик из аренды.
Не понимаю, о чем вы. Но вам, возможно, виднее...Если судовладелец - ИП, то по ГК РФ, в этом случае правоотношения между судовладельцем и арендатором перестанут регулироваться нормами ГК, посвященными аренде т/с с экипажем.Неужели Вы думаете, что если судовладелец решит лично заменить заболевшего стармеха на судне, то в этот момент договор тайм-чартера чудесным образом преобразится в договор ВОУ?
Есть основание: транспортным средством управляет (владеет) сам собственник, а не его работник, подчиняющийся приказам работодателя и арендатора.
А в чем вы видите нарушение его прав? С его согласия арендодатель вернул себе предмет аренды.Вполне законно: он владелец и вернул себе предмет аренды с согласия арендатора
Получается, сев за руль, ИП незаконно "захватил" имущество,
Не. Не отыграл. Международные перевозки в контексте данной темы вообще ни причем. По-моему, это как-раз и и имелось в виду вот в этом собщении:
А в чем выражается согласие арендатора? В допуске в свой гараж шельмы-ИП ? Этот допуск будет основанием для прекращения арендных отношений?
В непрепятствовании арендодателю во вступлении им во владение предметом аренды.Основанием будет возврат предмета аренды.
Этот допуск будет основанием для прекращения арендных отношений?
Ага, а бабушка-хозяйка, придя к нанимателю за месячной оплатой и войдя на порог сданной в наем квартиры, снова вступает во владение квартирой.В непрепятствовании арендодателю во вступлении им во владение предметом аренды.
А ему (ИП) никто предмет аренды не возвращал.Основанием будет возврат предмета аренды.
А с каких пор квартира стала транспортным средством? И кто же тогда члены экипажа? ....Он сам его себе вернул с согласия арендатора (конклюдентные действия сторон).А ему (ИП) никто предмет аренды не возвращал.
Опять же бред. Работник действует всегда за счет и в интересах работодателя, то есть в отношениях владения замена работника лично работодателем не изменяет ничего.Есть основание: транспортным средством управляет (владеет) сам собственник, а не его работник, подчиняющийся приказам работодателя и арендатора.
Не фантазируйте. Арендатор может не интересоваться, кто и на каком основании находится за рулем автомобиля. А о существовании людей в машинном отделении судна вообще может не подозревать.Он сам его себе вернул с согласия арендатора (конклюдентные действия сторон).
Гы. Т.е., если работник владельца транспортного средства, невладеющий транспортным средством, заменяется работодателем - владельцем транспортного средства, то последний автоматом перестает владеть транспортным средством? Сильно.... А, главное, как подкреплено ссылками на статьи ГК РФ!
Незнание закона не освобождает от ответственности.Если в машинном отделении окажется ИП-владелец судна-арендодатель, то он просто не будет являться членом экипажа в смысле статей ГК РФ, посвященных аренде т/с с экипажем. Его правовой статус просто не будет регулироваться этими нормами.А о существовании людей в машинном отделении судна вообще может не подозревать.
СильноЕсли в машинном отделении окажется ИП-владелец судна-арендодатель, то он просто не будет являться членом экипажа в смысле статей ГК РФ, посвященных аренде т/с с экипажем. Его правовой статус просто не будет регулироваться этими нормами.По мере продвижения по теме количество нафантазированных Вами специальных норм будет и дальше возрастать?
Мда... Идите прочтите какую-нибудь популярную книжку по основам права, дабы понять разницу между собственником и владельцем и не нести белиберды.если работник владельца транспортного средства, невладеющий транспортным средством, заменяется работодателем - владельцем транспортного средства, то последний автоматом перестает владеть транспортным средством?
А что будем делать с п. 2 Ст.635 ГК РФ?СильноНикакой. Просто он не будет являться членом экипажа в терминах договора аренды т/с с экипажем, регулируемого статьями 632-641 ГК РФ.И какую специальную норму Вы придумаете для судовладельца-капитана?
А почему с ними надо что-то делать?
Вот интересно... Для толкования понятия "работник" вы пытаетесь привлечь смежные отрасли права. А определенное актами гражданского права понятие "экипажа" пытаетесь игнорировать. И все ради того, чтобы отстоять ранее сказанную глупость.Просто он не будет являться членом экипажа в терминах договора аренды т/с с экипажем, регулируемого статьями 632-641 ГК РФ.
Потому, что этот термин в ГК РФ не определенНе пытаюсь, а просто использую то определение, которое дано в ГК РФ для целей регулирования гражданско-правовых отношений.А определенное актами гражданского права понятие "экипажа" пытаетесь игнорировать.Вы так и не удосужились аргументировано объяснить в чем состоит глупость, сказанная мною. Ведь вы же не будете утверждать, что ваши выпады типа "бред", "глупость", "белиберда", "фантазии" в сколь-нибудь приличном обществе могут быть приняты за серьезные аргументы в споре? Или ... будете?И все ради того, чтобы отстоять ранее сказанную глупость.
Чего ради капитан не будет членом экипажа?Никакой. Просто он не будет являться членом экипажа в терминах договора аренды т/с с экипажем, регулируемого статьями 632-641 ГК РФ.
А если водитель (работник ИП) пришел в гараж ООО, сел за руль, получил путевой лист от ООО, выехал из гаража и по дороге заехал за кондуктором-ИП, то договор аренды тоже накрывается медным тазом? А когда именно? В момент перешагивания кондуктора в салон? Заход в салон кондуктора тоже будет конклюдетным действием арендатора?Он сам его себе вернул с согласия арендатора (конклюдентные действия сторон).
В этот момент аренда прекращается, судно прекращает подчиняться бывшему арендатору, поднимает бунт на корабле. В общем, всё как во времена пиратов.Неужели Вы думаете, что если судовладелец решит лично заменить заболевшего стармеха на судне, то в этот момент договор тайм-чартера чудесным образом преобразится в договор ВОУ?
Ради соблюдения требований действующего законодательства.Нет. Просто Кондуктор-ИП не является членам экипажа по договору аренды транспортного средства с экипажем в терминах статей 632-641 ГК РФ.А если водитель (работник ИП) пришел в гараж ООО, сел за руль, получил путевой лист от ООО, выехал из гаража и по дороге заехал за кондуктором-ИП, то договор аренды тоже накрывается медным тазом?Если в экипаже кроме кондукторпа есть еще и водитель - работник, нанятый ИП-арендодателем, то договор не накрывется.А когда именно?
Не. Она продолжается, только Арендодатель-ИП не является членом экипажа по договору аренды транспортного средства с экипажем в терминах статей 632-641 ГК РФ. При этом арендодатель-ИП может быть членом экипажа в терминах КТМ РФ, который для своих целей содержит собственное определение экипажа и его членов.
смик, поскольку я знаю, что Вы не идиот, то я склонен полагать, что в данном случае Вы умышленно выступаете троллем.Не. Она продолжается, только Арендодатель-ИП не является членом экипажа по договору аренды транспортного средства с экипажем в терминах статей 632-641 ГК РФ. При этом арендодатель-ИП может быть членом экипажа в терминах КТМ РФ, который для своих целей содержит собственное определение экипажа и его членов.
Хотя нет, Вы действительно в свое время ограничивались чтением заголовков, а теперь уже захватываете в поле зрения еще и часть текста... Так что прогресс налицо
Прочтите, пожалуйста, первый абзац столь полюбившегося Вам пункта 2 статьи 635. И перестаньте фантазировать про капитана, не входящего в состав экипажа.
И что? Второй абзац этого пункта содержит в себе императивную норму, устанавливающую, что членом экипажа по договору аренды транспортного средства с экипажем может быть только работник арендодателя, т.е. физическое лицо, состоящее с арендодателем в трудовых отношениях.Еще раз: определение члена экипажа, данное в ГК РФ для целей регулирования гражданско-правовых отношений по договору аренды транспортного средства с экипажем отличается от определения члена экипажа, данного КТМ РФ. И капитан, будучи членом экипажа по КТМ РФ, может не являться таковым по ГК РФ. Т.е., в отношениях, регулируемых КТМ РФ, капитан будет выступать как член экипажа, а в отношениях, регулируемых Статьями 632-641 ГК РФ - не будет. Что вас удивляет в этой ситуации? Неужели, то, что разные кодексы трактуют для своих целей одинаково звучащий термин по-разному?И перестаньте фантазировать про капитана, не входящего в состав экипажа.
Погодите, что-то я не поняла: диспетчеры занимаются какой-то отдельной деятельностью, получают отдельный доход от своей деятельности и с этого дохода платят налоги по ОСНО или УСН?
Т.е. уборщица в магазине на ЕНВД примерно тоже самое делает?
Продавцы на ЕНВД, а уборщица с бухгалтером на ОСНО?
На ЕНВД не продавцы и не уборщица,а вид деятельности-розничная торговля и такси.
У диспетчеров также свой вид деятельности:они оказывают информационные услуги,у них (услуг) свой налог (усн или осно).
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
