×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 54
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.02.2009
    Сообщений
    1

    Вопрос Долг за коммунальные платежи

    За собственником квартиры числится долг за коммунальные услуги. При смене собственника, этот долг перейдет к новому владельцу, или ЖСК может востребовать долг со старого владельца в судебном порядке? Кто-нибудь может указать ссылки на нормативные документы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Irusy, мне ваш ник что-то напоминает)

  3. #3
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    При смене собственника, этот долг перейдет к новому владельцу, или ЖСК может востребовать долг со старого владельца в судебном порядке?
    собственник несет ббремя содержания имущества, если иное не предусмотрено законом/договором, соответственно до реги старый собственник, после реги новый если в договоре о долгах ничего нет
    "Verba volant, scripta manent"

  4. #4
    Youlia
    Гость
    Вообще на регистрацию требуют справку об отсутствии задолженности по коммуналке. Ваш продавец брал такую справку?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    собственник несет ббремя содержания имущества, если иное не предусмотрено законом/договором, соответственно до реги старый собственник, после реги новый если в договоре о долгах ничего нет
    Начисление коммунальных платежей связано еще с регистрацией граждан по месту жительства.
    Правомерно ли взыскание с нового собственника коммунальных платежей за прежних собственников, не снявшихся с регистрации?

  6. #6
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Елена_Кис Посмотреть сообщение
    Правомерно ли взыскание с нового собственника коммунальных платежей за прежних собственников, не снявшихся с регистрации?
    та же пресловутая 292 статья ГК в помощь

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    Irusya, ну они же не автоматически снимаются с регистрации, а идут в паспортный стол (ну или через суд - вопрос не в этом). Снялись с регистрации через 2 месяца после регистрации права собственности. А начисленные на них коммунальные платежи так и болтаются в виде долга (на который к тому же еще и пеню начисляют).

  8. #8
    Youlia
    Гость
    а идут в паспортный стол
    "Они" могут вообще не ходить в паспортный стол, а выписаться по уведомлнию из паспортного стола по новому месту жительства

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    "Они" могут вообще не ходить в паспортный стол, а выписаться по уведомлнию из паспортного стола по новому месту жительства
    В любом случае в один из паспортных столов

  10. #10
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от Елена_Кис Посмотреть сообщение
    Irusya, ну они же не автоматически снимаются с регистрации, а идут в паспортный стол (ну или через суд - вопрос не в этом).
    у собственника автоматически появляется основание для того, чтобы не оплачивать услуги из расчета на зарегистрированных до перехода права лиц. имхо.
    Снялись с регистрации через 2 месяца после регистрации права собственности. А начисленные на них коммунальные платежи так и болтаются в виде долга (на который к тому же еще и пеню начисляют).
    на практике-у меня месяц "болтались" зарегистрированные и на них коммуналка не начислялась.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    А может, кто подскажет, на какую инструкцию сослаться в бухгалтерии, чтобы этот долг больше не висел?

  12. #12
    N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    ГК, ЖК. Можно вот это еще - Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 № 307

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Irusya Посмотреть сообщение
    Можно вот это еще - Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 № 307
    За ссылку на постановление спасибо. Пока не очень понятно, на какой его пункт ссылаться, но попробую разобраться.

  14. #14
    Клерк Аватар для Прохор
    Регистрация
    29.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    320
    Жилищный кодекс, статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
    5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

  15. #15
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Вообще на регистрацию требуют справку об отсутствии задолженности по коммуналке. Ваш продавец брал такую справку?
    Это где? В 122-ФЗ?
    "Verba volant, scripta manent"

  16. #16
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    А может, кто подскажет, на какую инструкцию сослаться в бухгалтерии, чтобы этот долг больше не висел?
    Номы привели. А по общему правилу денег должен субъект "потребивший" услуги, а не объект на котором это произошло. Требование об оплате ведь не к квартире предъявлено, а к собственнику.
    Пишется письмо: "Я это не кушал, взыскивайте вот с того".
    Тем более, если мы говорим о регистрации, паспортными столами учитывается место куда бывшый собственник выбывает, так что должника найти не проблема.
    "Verba volant, scripta manent"

  17. #17
    Youlia
    Гость
    Это где?
    Примерный перечень правоустанавливающих документов, представляемых для регистрации сделок и (или) возникающих на их основании прав (купли-продажи, мены, ренты, дарения, уступки прав требования, расторжения и др.)

    Документы, подтверждающие выполнение условий в случаях, когда сделка совершена под условием (ст. 157 ГК РФ).


    паспортными столами учитывается место куда бывшый собственник выбывает
    Не всегда. Только если он выбывает сам и добровольно выписывается

  18. #18
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Примерный перечень правоустанавливающих документов, представляемых для регистрации сделок и (или) возникающих на их основании прав (купли-продажи, мены, ренты, дарения, уступки прав требования, расторжения и др.)
    понятно, везде свои князьки)) говорят, что где-то и справки об отсутствии задолженности по налогам требуют ... только, по общему правилу, функция ФРС - регистрация права, а не копание в задолженностях перед третьими лицами, так что формально, они даже отказа по основанию отсутствия справки по задолженности дать не могут.
    "Verba volant, scripta manent"

  19. #19
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Не всегда. Только если он выбывает сам и добровольно выписывается
    Не всегда. Только если он честно укажет куда выбывает. Я могу указать адрес в Тамбове, а уехать в Тмутаракань.

  20. #20
    Youlia
    Гость
    Я могу указать адрес в Тамбове, а уехать в Тмутаракань.
    Ну, вообще-то там и адрес не обязательно указывать в листе убытия. Можно просто написать название города или республики, или страны

  21. #21
    Youlia
    Гость
    справки об отсутствии задолженности по налогам требуют ...
    раньше брали
    формально, они даже отказа по основанию отсутствия справки по задолженности дать не могут.
    отказа не могут, а приостановить могут

  22. #22
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    отказа не могут, а приостановить могут
    основание? Вы функции ФРС гляньте не поленитесь)))
    "Verba volant, scripta manent"

  23. #23
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Не всегда. Только если он честно укажет куда выбывает. Я могу указать адрес в Тамбове, а уехать в Тмутаракань.
    зачем в Тьмутаракань? у нас в Тамбове лучше

  24. #24
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    основание? Вы функции ФРС гляньте не поленитесь)))
    да это все понятно, что нет у них таких функций
    но у нас же каждый суслик в поле агроном
    помнится, нам приостановили регистрацию права, т.к. ФРС не понравился Устав АО

  25. #25
    Youlia
    Гость
    Статья 17 Федерального закона Российской Федерации от 21.07.1997г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» приводит лишь классификацию оснований (акты передачи прав, сделки, акты о приватизации и т.д.) для возникновения (перехода, обременения и т.д.) прав на недвижимость.

    Управлением, исходя из требований действующего законодательства (в том числе, нормативно-правовых актов г.Москвы), в помощь правообладателям разработаны примерные перечни необходимых документов. Их состав может изменяться в зависимости от вида регистрационного действия, специфики объекта недвижимости и субъекта права.

    Размещенная информация о составе документов, рекомендуемых для подачи на регистрацию, учитывает требования основного массива законодательных актов о недвижимости и имеет целью оказание помощи заявителям в сборе пакета документов, достаточного для осуществления регистрационных действий.

    Вместе с тем, заявители вправе представить документы по своему усмотрению. Документам будет дана надлежащая оценка на этапе проведения правовой экспертизы, сделаны выводы о наличии/отсутствии оснований для регистрации и принято соответствующее решение.

  26. #26
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    ну и где из сего приведенного ОБЯЗАННОСТЬ заявителя подавать справки, кроме слов "рекомендуемых" и "по своему усмотрению. Чего Вы воду то опять мутите?
    помнится, нам приостановили регистрацию права, т.к. ФРС не понравился Устав АО
    В уставе полномочия или срок назначения ПДИО мог смутить ... у меня было такое когда просили Устав участника заявителя, чтобы его полномочия посмотреть ... и насчет "не актуальности" выписки из ЕГРЮЛ было ... только задолженность продавца перед ДЕЗом то тут причем? Бред полный))
    "Verba volant, scripta manent"

  27. #27
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    В уставе полномочия или срок назначения ПДИО мог смутить ... у меня было такое когда просили Устав участника заявителя, чтобы его полномочия посмотреть ...
    в том-то и дело, что смутили положения, никак не относящиеся ни к вопросу полномочий ПДИО, ни к вопросу его назначения
    Более того, у нас потребовали внести изменения в устав, иначе - отказ в регистрации

  28. #28
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от ПаниКенгурица Посмотреть сообщение
    Более того, у нас потребовали внести изменения в устав, иначе - отказ в регистрации
    Ого! Эт что то новенькое. Или он у вас ФЗ "Об АО" не соответствовал? На албанском языке? Да и в этом случае это не компетенция ФРС.

  29. #29
    ученая кенгурятина
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    512
    Цитата Сообщение от Сан Саныч72 Посмотреть сообщение
    Ого! Эт что то новенькое. Или он у вас ФЗ "Об АО" не соответствовал? На албанском языке? Да и в этом случае это не компетенция ФРС.
    да нет, на русском хотя на албанском очень хотелось откомментировать такое требование И на мой взгляд, все там соответствовало закону
    и насчет компетенции ФРС не могу не согласиться
    что было - то было

  30. #30
    Youlia
    Гость
    ну и где из сего приведенного ОБЯЗАННОСТЬ заявителя подавать справки, кроме слов "рекомендуемых" и "по своему усмотрению. Чего Вы воду то опять мутите?
    B@lex, к чему такая бурная реакция? Обратите внимание, что речь идет не об обязнности, а о том, что это требуется в интересах правообладателей, а не для того, чтобы заморочить людей на сбор каких-то дополнительных справок. Просто наше государство в лице ФРС проявило таким образом заботу о своих гражданах, о том, чтобы они меньше попадали в неприятные ситуации (как в случае оплаты долгов за бывшего собственника) по причине юридической неграмотности.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)