Фиктивная сделка по купле-продажи квартиры

[LegO NSK]

Всем привет. Ищу совет

Ситуация такова. Муж и жена в 2005 году на праве общей собственности приобрели квартиру. Приобрели за счет целевого кредита сроком на 20 лет.
Жили в ней, но прописаны были в других местах (каждый у своих родителей), иные лица в квартире зарегистрированы не были.

В середине 2007 года по просьбе родителей жены в квартиру была прописана сестра жены.
В декабре 2007 года родители жены обращаются к мужу с женой с просьбой: "Очень нужны деньги 3 млн, но банк не дает кредит на такую большую сумму. Дает только под ипотеку. Давайте на бумаге продадим Вашу квартиру сестре жены, тогда ей дадут кредит и всё будет в шоколаде. Пройдет несколько месяцев, опять составим договор купли-продажи и квартира снова будет Ваша".

Муж соглашается, поскольку у него хорошие отношения с родителями жены. Договор, юстиция, всё как полагается. Все денежные средства по условиям договора перечислены на сберкнижку жены.

Проходит пол-года, но квартира так и числится на сестре жены. В квартире продолжают жить муж и жена. Сестра никогда в квартире фактически не проживала. Муж продолжает платить кредит за квартиру, которой по бумагам уже у него и нет. В июле 2008 года задает вопрос теще - когда будем составлять возврат квартиры?
Ответ - вот-вот, скоро будем.

Проходит ещё полгода и в январе 2009 года происходит развод. В смысле, прекращение брачных уз. Причина никак не связана с квартирой. Жена съезжает с квартиры, а муж продолжает в этой квартире жить до сих пор.

Несколько дней назад теща звонит мужу и ставит ультиматум: "Через неделю духу твоего и вещей чтобы не было в квартире".

А теперь, уважаемые знатоки, вопрос.
Что делать мужу, дабы хоть как-то восстановить справедливость?

Время пошло

[LegO NSK]

Первое, что пришло на ум - заявление в суд о признании сделки недействительной. Но по какому основанию? Признавать мнимой? Совершенной под влиянием обмана?
Я правильно понимаю, что в первом случае срок исковой давности - 3 года, а во втором - лишь 1 год и он уже прошел?

[Аноним]

Если кредит целевой,т.е. ипотека,то как банк разрешил продажу? и если сменился собственник,то кредит должен перейти к новому собственнику. Или как? вообщем,уточните обстоятельства,особенно про квартиру-она ипотечная?

[LegO NSK]

Нет, не ипотека, просто целевой кредит. Типа "молодой семьи" в Сбере.

[Irusya]

LegO NSK, по мошенничеству тут, имхо...

[LegO NSK]

Пройдет несколько месяцев, опять составим договор купли-продажи и квартира снова будет Ваша

Ха, что-то я сразу не подумал. Квартира-то обременена ипотекой, продать её можно только после погашения кредита.

[LegO NSK]

LegO NSK, по мошенничеству тут, имхо...

Думаешь, сразу в БЭП идтить?

[Irusya]

Думаешь, сразу в БЭП идтить?

для меня загадка, как был оформлен перезалог. Большая такая загадка))))
но "куда следует" я бы обязательно обратилась...
мошенничество- "...путем обмана или злоупотребления доверием...". По граждане-тут чисто:дееспособен, сам подписал, все гуд.
имхо

[Irusya]

еще можно уточнить, давал ли он письменное согласие на продажу. можно ли тут прицепиться

[Аноним]

Не очень понятно, почему муж один выплачивает кредит, если квартира была на двоих оформлена. Кроме того, сбер по "молодой семье" ипотеку оформляет, а не просто потреб. кредит на 20 лет. По потреб. кредитам таких сроков не может быть.

Если нет никаких доказательств (письменных или хотя бы в виде записи на диктофоне) тещеных обещаний и обещаний сестры, то мошенничество тут доказать не удасться, к сожалению.

[LegO NSK]

для меня загадка, как был оформлен перезалог. Большая такая загадка))))

Какой перезалог? Я же говорю, что квартира не была под обременением. Целевой кредит, но никакого залога и т.п.

[LegO NSK]

еще можно уточнить, давал ли он письменное согласие на продажу. можно ли тут прицепиться

Квартира была в общей совместной. В договоре 2 продавца (муж и жена).

[LegO NSK]

Не очень понятно, почему муж один выплачивает кредит, если квартира была на двоих оформлена.

Жена самоустранилась, потому что знает, что муж выплачивает.

Кроме того, сбер по "молодой семье" ипотеку оформляет,

Ничего подобного.

Если нет никаких доказательств (письменных или хотя бы в виде записи на диктофоне) тещеных обещаний и обещаний сестры, то мошенничество тут доказать не удасться, к сожалению.

ИМХО доказывать, что денег муж не видел, жена всё сняла со своего счета и теще отдала для использования в бизнесе (есть такая информация).

[Irusya]

Какой перезалог? Я же говорю, что квартира не была под обременением. Целевой кредит, но никакого залога и т.п.

да как скажешь...

[Аноним]

На мой взгляд, история с целевым кредитом Сбербанка на покупку квартиры на 20 лет без залога - есть некий вымысел рассказчика этой истории в целях сокрытия истинного источника происхождения денег. На такой длительный срок выдавать кредит "молодой семье" без залога и обеспечения - есть огромный риск, на который не пойдет ни один банк, тем более если речь идет о кредитах Сбербанка.

Насчет того, что все деньги от продажи квартиры перечислены на счет в банке жене - Вы сами написали, что таковое было условие договора, т.е. муж об этом знал, что так будет, и поставил свою подпись. Получается, что здесь нет никакого мошенничества. Доказательства мошенничества - это свидетельства именно обмана.

[LegO NSK]

Аноним, давайте без всяких тирад типа "вымысел рассказчика" и "в целях сокрытия истинного источника происхождения денег".
История - более чем реальная. А аналогичный кредит без всякого ипотекозалога получали ещё 2 известных мне семьи. Но поручителей было дофига. Впрочем, к рассматриваемой проблеме это никакого отношения не имеет.

[Аноним]

Теперь касаемо того, что делать мужу. На сегодняшний день ситуация такая, что собственником квартиры является сестра жены, которая, судя по всему, будет настаивать на выселении мужа из квартиры. Рано или поздно она все равно его выселит, так как имеет на это все законные права. Если с сестрой жены у мужа нет никакой возможности договориться, а также если жена или родственники жены являются созаемщиками по кредиту, то мужу остается только перестать выплачивать кредит, подать иск о разделе совместно нажитого с женой имущества (бытовой техники, мебели в этой квартире и т.д.). Законных способов заставить сестру жены совершить обратную сделку на сегодняшний день нет.

Если Вы говорите, что у тещи там какой-то бизнес, то на ней можно отыграться через этот бизнес. Тут способов масса .

[Аноним]

Кстати, насчет поручителей. Если мы все-таки говорим о кредите "молодая семья" Сбербанка, то обеспечения в виде только одних поручительств достаточно для кредитов на небольшую сумму. Сейчас это, по-моему, 750 тыс. руб., какая сумма была 5 лет назад - затрудняюсь. В любом случае, эта сумма явно недостаточная для приобретения квартиры.

[Аноним]

Я вот тоже не верю,что сбер на 20 лет не ипотечный кредит выдал,ну не бывает так в сбере!У них корпоративные стандарты и такая цепочка одобряющих...

[LegO NSK]

На сегодняшний день ситуация такая, что собственником квартиры является сестра жены, которая, судя по всему, будет настаивать на выселении мужа из квартиры.

Сестра там ничего не решает. В том числе по причине своей молодости. Рулит всем теща. Она, конечно, подскажет сестре, что делать, за руку куда надо сводит.

Рано или поздно она все равно его выселит, так как имеет на это все законные права.

Была у лисы избушка ледяная, а у петушка лубяная (с)

Если с сестрой жены у мужа нет никакой возможности договориться,

Ноль.

а также если жена или родственники жены являются созаемщиками по кредиту,

Жена - да, родственники жены - нет.

то мужу остается только перестать выплачивать кредит,

В поручителях люди, которых нельзя подводить

подать иск о разделе совместно нажитого с женой имущества (бытовой техники, мебели в этой квартире и т.д.).

На это имущество вроде семья жены не претендовала.

Законных способов заставить сестру жены совершить обратную сделку на сегодняшний день нет.

Суд по недействительности провален априори?

Если Вы говорите, что у тещи там какой-то бизнес, то на ней можно отыграться через этот бизнес.

Человек не хочет опускаться до такого. Пока не хочет....

[LegO NSK]

Я вот тоже не верю,что сбер на 20 лет не ипотечный кредит выдал,ну не бывает так в сбере!У них корпоративные стандарты и такая цепочка одобряющих...

1. Такое бывало и в Сбере.
2. Читаем внимательно:

просто целевой кредит. Типа "молодой семьи" в Сбере.

Название банка никакого отношения к теме не имеет.
3. Просьба всем присутствующим Анонимам - вопросы о возможности/невозможности получения кредитов обсуждать в других темах.

[Аноним]

LegoNSK, чтобы Вам помочь, необходимо разобраться в ситуации от начала и до конца, в том числе и по поводу кредита, поскольку получаение этого кредита - немаловажное условие задачи. Если муж собирается судится по поводу недействительности сделки или заявлять о мошенничестве, или подавать иск о разделе, то в суде придется объяснять каким образом, на каких условиях и как муж получал кредит, документы по этому кредиту также необходимо будет предоставлять в суд.

По моему мнению, ситуация выглядит слишком уж как в "поле чудес": муж один выплачивает кредит, бесплатно и добровольно под честное слово отдает квартиру, судя по всему, в ближайшее время собирается выселяться из нее, до разборок с родственниками жены не хочет опускаться... А теперь спрашивает: что делать? Прежде всего, не скрывать существенные для дела обстоятельства и изложить ситуацию такой, какая она есть.

[LegO NSK]

на каких условиях и как муж получал кредит

2 созаемщика (муж и жена) и поручители со стороны мужа. Кредитом оплачена основная часть стоимости квартиры.

муж один выплачивает кредит

Жена не работает.

бесплатно и добровольно под честное слово отдает квартиру

Не вижу ничего удивительного. Не кому же попало пошел навстречу. Думаю, что в тот момент теща сотоварищи мужа обманывать не собирались. А вот развод всё изменил.

судя по всему, в ближайшее время собирается выселяться из нее

Ни в коем разе.

до разборок с родственниками жены не хочет опускаться

Не хочет до гнилых разборок. До законных - хочет.

изложить ситуацию такой, какая она есть.

Условия задачи изложены донельзя точно.

[Аноним]

В таком случае, если муж - этакий принц из сказки, то ему остается только одно.....

.......жениться на сестре жены

[LegO NSK]

Очень грамотное юридическое решение задачи.

этакий принц из сказки

#16, абзац № 1

[Аноним]

LegoNSK, опять не срастается: жена не работает и одновременно является созаемщиком по кредиту не смешно...

[LegO NSK]

Аноним, просьба - покиньте тему. Ваши перлы, не несущие никакой пользы, достали.

жена не работает и одновременно является созаемщиком по кредиту

На дворе 2009 год. Кредит получали в 2005.
Кроме того, некоторые банки в качестве созаещиков при выдаче квартирных кредитов обязательно берут супругов, даже не работающих.

[Аноним]

LegoNSK, не вопрос, покину Буду вместе с Вами ждать полезных комментариев

[LegO NSK]

Надо же, за что только не приходится говорить людям "спасибо".

[Аноним]

Ну а если серьезно, то все можно решить, если есть деньги и цинизм. Нужно найти адвоката, который занесет нужному судье n-ю сумму (какую - не могу сказать точно), и судья своим решением отыграет все обратно. Дальше если теща не испугается и не прошляпит сроки - она будет обжаловать, но и здесь все можно решить - нужно будет заносить судье, чтобы он тянул это дело, а потом в вышестоящем суде рассматривали взаимосвязанные с ним судьи. Ну и т.д. До вышки мало кто доходит, для этого нужны ну очень уж серьезные судейские ляпы. Если судья все грамотно сделает - поводов обжаловать дальше у тещи не будет.

Но если персонаж шибко принципиальный - ему это не подойдет. При других обстоятельствах он этот суд проиграет - это я могу сказать со 100%-й уверенностью.