создание фильмов

[Топочка]

как единицы учета нет

да. Есть только акт для юридической стороны дела. Т.е. у Вас будет 3 акта:
1. Бухгалтерский на услуги по производству фильма
2. Приемки-передачи носителей (считай мастер-копии, передавая их Вы имеете право не хранить проект целиком, если иное не прописано в договоре. У меня по одному договору проекты хранятся по полгода, а сдаем мы их только в цифре через фтп)
3. Юридический акт о передаче исключительных прав (я прописываю в договорах, что права переходят ТОЛЬКО после полной оплаты) с полным описанием продукта.

И еще вопрос, я так и не поняла - это всежтаки работа или производство продукции

это услуги по производству аудиовизуальной продукции

[FM]

это услуги по производству аудиовизуальной продукции

а вы в этом уверены?

[Топочка]

а вы в этом уверены?

Вполне. Если есть другое мнение - с удовольствием выслушаю

[Январь]

Топочка, уж слишком много "материального" выражения у этой услуги.

[FM]

Вполне.

потом из-за подобной уверенности и налетают на налоги....

[Топочка]

потом из-за подобной уверенности и налетают на налоги....

Да Вы не хмыкайте, а разъясните, почему это не услуга. 8 лет делаем фильмы и аудио и всегда была услуга.

[FM]

Топочка, Январь все уже разъяснила, кроме того в целях налогообложения определение услуг дано в п.5 ст. 38 НК РФ.

[Mariiya]

Да Вы не хмыкайте, а разъясните, почему это не услуга. 8 лет делаем фильмы и аудио и всегда была услуга.

Топочка, извините, но мне не очень понятно.
Услуга по производству..
Если услуга по производству, то в конечном итоге производство чего-то? Вы через 43 счет проводите?
А носители вы как проводите - как куплю-продажу?
Допустим, мы купили кассеты, по смете стоимость кассет входит в стоимость фильма.
По акту я их передам отдельно.
Вопрос, по какой стоимости передавать их отдельным актом?
По стоимости покупки? Или с наценкой.
Если с наценкой, то продажа уже получается.
Если я кассеты провела через 20 счет, то они у меня вошли в с\с. Тогда как их по отдельному акту передавать?

плохо до меня доходит.
даже не знаю, аналогию с чем провести -
ну допустим, услуга по индпошиву обуви.
Это производство или услуга?
мы берем материал, шьем,
в итоге стоимость материала и стоимость пошива = стоимости оплачиваемой заказчиком.
В акте мы передаем готовую вещь.
Это не совсем то, что у нас, но я имею в виду формулировки:
мы говорим - "услуги по пошиву", а по бух-гии это проводится как услуга или как производство продукции?

Сомнения насчет "услуга по производству", вроде как производство получается.

Я вообще запуталась, потому-что что в итоге мы вообще передаем права на фильм.
Мы же права не производим...

[Топочка]

Дело в том, что мы на упрощенке сейчас. А раньше все все затраты по каждому заказу собирали на сч.20 (сторонние услуги, амортизацию компов и камер именно на период выполнения этого заказа, используемые носители, канцелярку и проч.), потом списывали эти затраты на сч.43, как готовую продукцию и дальше уже списывали со сч. 43 как себестоимость в дебет сч.90.

Мы же права не производим...

Вы их не производите, они образуются в ходе создания произведения.
И еще раз повторю, акта 3, но бухгалтерский из них один. Второй ЮРИДИЧЕСКИ подтверждаете отчуждение прав, третий - фиксируете передачу материалов или носителей для подстраховки собственных технических специалистов, но этот вопрос должен быть прописан в договоре.

[Астрочка]

Мария, вы с собой спорите или читаете что вам написали?
Топочка вам все подробно объяснила. Просто прочитайте ее пост внимательно, без внутренних споров. Документа будет три, а цифры, если вас это волнует, будет только в акте приема-передачи. В двух других документах будут только слова (кстати и о тех самых правах, которые вы так хотите передать и которые возникли у вас по условиям договора). Вы для компьютеров никогда не заказывали программный продукт? Я бы с этим провела аналогию. У вас наверняка тоже что-то такое было (может просто без исключительных прав), вы же какими то программными средствами пользуетесь при монтаже и обработке.

[Январь]

потом списывали эти затраты на сч.43

И при этом говорите, что это услуга?

[Топочка]

И при этом говорите, что это услуга?

Еще раз повторюсь – мы на упрощенке.

[Mariiya]

Мария, вы с собой спорите или читаете что вам написали?
Топочка вам все подробно объяснила. Просто прочитайте ее пост внимательно, без внутренних споров. Документа будет три, а цифры, если вас это волнует, будет только в акте приема-передачи. В двух других документах будут только слова (кстати и о тех самых правах, которые вы так хотите передать и которые возникли у вас по условиям договора). Вы для компьютеров никогда не заказывали программный продукт? Я бы с этим провела аналогию. У вас наверняка тоже что-то такое было (может просто без исключительных прав), вы же какими то программными средствами пользуетесь при монтаже и обработке.

Астрочка, позвольте у вас спросить, где я с собой спорю? И с чего вы решили, что я не читаю ответы.

Ваше сравнение с програмными продуктами некорректно. Програмные средства, кот. мы пользуемся, "висят" у нас либо на 97, либо на НМА.
Причем здесь ИсклПрава, которые мы должны передать заказчику?
Мы в данном случае выступаем продавцами, а не покупателями. Если бы мы приоретали ИсклПрава на фильм с его последующим прокатом, вопросов бы не было.

2. Топочка сказала, что это услуга.
- У меня возник вопрос. Как в таком случае учесть носители?
- Я привела пример. Где вид деятельности называется "услуга по производству". И вроде бы это "услуга", но имеет материальное выражение и в "состав" которого входят материалы. И спросила нужно ли применять 43 счет?

3. если вы так все хорошо понимаете, скажите плиз, можно одним словом:
производство фильмов это: услуга, работа, производство?

[СБ]

Господа, почитала Вашу переписку - хочу выразить своё мнение.

1. Производство к\фильмов - это работы и, при чём, произодственного характера.
Вообще, нигде нормативных определений нет, кроме 38 ст. НК РФ. Но и там нет понятия производство.

2. Методики учёта создания аудиовизуальных произведений, как таковой, не выработано.
Могу отметить следующее, что многие организации к\матографии в аналогичном случае все затраты собирают 20, 08, 04, а затем 04 списывают на 90.
В отношении материальных носителей - вопрос спорный. В данном случае, это ещё не означает использование сч. "ГП". Хотя, ещё в 99г. встречали ответ Глинкина, что лучше использовать сч. "ГП".

3. Помимо всего, в области учёта к\продукции есть ещё масса сложных вопросов:
- о длительном цикле В НУ;
- о затратах на питание актёров в экспедиции;
- размещении логотипов спонсоров в титрах;
- и.т.п.