×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087

    Как избавиться от Кредиторской задолженности - у кого какие варианты?

    Уважаемые Клерки! У нас накопилась достаточно большая Кредиторская задолженность пере так сказать "партнером"...
    Денег на р/сч. нет таких... МЫ работаем на ОСНО... Как лучше оформить какой то договор о закрытии долга..или какие варианты удобнее и выгоднее? просто данную организацию хочет забирать другой директор, но он не хочет наблюдать долгов....
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Пусть вам простят долги...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  3. #3
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    Пусть вам простят долги...
    сколько мы должны заплатить с этой суммы? 20%?

  4. #4
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Good Посмотреть сообщение
    сколько мы должны заплатить с этой суммы? 20%?
    У нас там порядка 860 000 руб...(((

  5. #5
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    сколько мы должны заплатить с этой суммы? 20%?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  6. #6
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    может еще есть какие варианты? (((

  7. #7
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Погасите свой долг товаром.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  8. #8
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от FM Посмотреть сообщение
    Погасите свой долг товаром.
    Товара нет - по нулям...

  9. #9
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Good Посмотреть сообщение
    Товара нет - по нулям...
    Если есть задолженность в сумме 390 000 руб. перед покупателем (так же фирма - сотрудница"). Может можно зачесть по акту взаиморасчетов эти суммы? На НДС мы не попадаем? Как правильно составить данный акт?

  10. #10
    Клерк Аватар для Алис@
    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Вологда
    Сообщений
    16
    Если есть встречная задолженность, то можете. Про НДС - какая у Вас и контрагента система налогообложения?

  11. #11
    Рената Алехина
    Гость
    Три года этому долгу исполнилось? Тогда списать как задолженность с истекшим сроком исковой.Конечно, с приказами и актами инвентаризации долгов, приказами о списании.
    В итоге всё это оборачивается доходом и в налоговом, и в бухгалтерском учёте.
    Если в договоре указан срок исполнения обязательства, то срок давности начинается со дня, следующего за днем исполнения,а если нет, то течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства (ст. 200 ГК РФ).
    Списание должно производиться своевременно.
    А что касается других оснований для списания, то налоговая относит к таким факт ликвидации кредитора либо ненахождение кредитора по месту его регистрации.
    Интересно, а если "обозвать" этот долг невостребованным? Или подписать акт сверки с кредитором, в котором по их данным на отчетную дату такого долга нет (бух.ошибка, невнимательность бухгалтера и т.д.)?

  12. #12
    Клерк Аватар для Алис@
    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Вологда
    Сообщений
    16
    Хотя, сорри. Если услуги оказаны(товар отгружен) ранее, то НДС уже начислен и принят к возмещению соответственно

  13. #13
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Рената Алехина Посмотреть сообщение
    Три года этому долгу исполнилось? Тогда списать как задолженность с истекшим сроком исковой.Конечно, с приказами и актами инвентаризации долгов, приказами о списании.
    В итоге всё это оборачивается доходом и в налоговом, и в бухгалтерском учёте.
    Если в договоре указан срок исполнения обязательства, то срок давности начинается со дня, следующего за днем исполнения,а если нет, то течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства (ст. 200 ГК РФ).
    Списание должно производиться своевременно.
    А что касается других оснований для списания, то налоговая относит к таким факт ликвидации кредитора либо ненахождение кредитора по месту его регистрации.
    Интересно, а если "обозвать" этот долг невостребованным? Или подписать акт сверки с кредитором, в котором по их данным на отчетную дату такого долга нет (бух.ошибка, невнимательность бухгалтера и т.д.)?
    А как можно невостребованным обозвать? А если была оплата, прошла отгрузка - осталось сальдо...(( Как от него можно избавится? все равно это будет скрытый доход наверное, нет?

  14. #14
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Алис@ Посмотреть сообщение
    Хотя, сорри. Если услуги оказаны(товар отгружен) ранее, то НДС уже начислен и принят к возмещению соответственно
    а насчет акта по зачету взаимных требований - можно наверное, хоть немного уменьшит сумму Кредиторки, а с остальной как же??

  15. #15
    Клерк Аватар для Алис@
    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Вологда
    Сообщений
    16
    Составляете акт сверки. Потом акт взаимозачета.

  16. #16
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Может можно зачесть по акту взаиморасчетов эти суммы
    можно уступить им эту задолженность...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  17. #17
    Рената Алехина
    Гость
    Цитата Сообщение от Good Посмотреть сообщение
    А как можно невостребованным обозвать? А если была оплата, прошла отгрузка - осталось сальдо...(( Как от него можно избавится? все равно это будет скрытый доход наверное, нет?
    Понятно.Можно вернуться к теме прощения долга.Только помнится там тоже подводные камни.Ведь можно рассматривать прощение долга как безвозмездную операцию (п.8 ст.250 НК), а можно как возмездную (п.18 ст.250).В случае безвозмездности нужно учитывать, что оценка доходов осуществляется по рыночным ценам, определяемым по ст. 40.
    А про возмездность вот что пишут:"если 1 сторона частично прощает долг другой, а взамен на ее счет перечисляется оставшаяся часть долга, то по мнению Президиума ВАС РФ отношения кредитора и должника по прощению долга можно квалифицировать как дарение, только если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара (Информационное письмо от 21 декабря 2005 г. N 104). Если частичное прощение долга имело целью восстановление платежеспособности должника и никаких доказательств, свидетельствующих о намерении кредиторов одарить должника, не было представлено, то такое прощение долга дарением не признается (Информационное письмо ВАС РФ от 20 декабря 2005 г. N 97)".

  18. #18
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Рената Алехина Посмотреть сообщение
    Понятно.Можно вернуться к теме прощения долга.Только помнится там тоже подводные камни.Ведь можно рассматривать прощение долга как безвозмездную операцию (п.8 ст.250 НК), а можно как возмездную (п.18 ст.250).В случае безвозмездности нужно учитывать, что оценка доходов осуществляется по рыночным ценам, определяемым по ст. 40.
    А про возмездность вот что пишут:"если 1 сторона частично прощает долг другой, а взамен на ее счет перечисляется оставшаяся часть долга, то по мнению Президиума ВАС РФ отношения кредитора и должника по прощению долга можно квалифицировать как дарение, только если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара (Информационное письмо от 21 декабря 2005 г. N 104). Если частичное прощение долга имело целью восстановление платежеспособности должника и никаких доказательств, свидетельствующих о намерении кредиторов одарить должника, не было представлено, то такое прощение долга дарением не признается (Информационное письмо ВАС РФ от 20 декабря 2005 г. N 97)".
    спасибо - очень полезная инфо

  19. #19
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от Рената Алехина Посмотреть сообщение
    Понятно.Можно вернуться к теме прощения долга.Только помнится там тоже подводные камни.Ведь можно рассматривать прощение долга как безвозмездную операцию (п.8 ст.250 НК), а можно как возмездную (п.18 ст.250).В случае безвозмездности нужно учитывать, что оценка доходов осуществляется по рыночным ценам, определяемым по ст. 40.
    А про возмездность вот что пишут:"если 1 сторона частично прощает долг другой, а взамен на ее счет перечисляется оставшаяся часть долга, то по мнению Президиума ВАС РФ отношения кредитора и должника по прощению долга можно квалифицировать как дарение, только если судом будет установлено намерение кредитора освободить должника от обязанности по уплате долга в качестве дара (Информационное письмо от 21 декабря 2005 г. N 104). Если частичное прощение долга имело целью восстановление платежеспособности должника и никаких доказательств, свидетельствующих о намерении кредиторов одарить должника, не было представлено, то такое прощение долга дарением не признается (Информационное письмо ВАС РФ от 20 декабря 2005 г. N 97)".
    еще раз возвращаюсь к моей проблеме "прощение долга"
    на какой счет вешается сумма, которую контрагент готов простить, как восстановление платежеспособности...? на 98 или на 91 (как не учитываемые для НО доходы). Тогда по отчету о прибылях и убытках в доходах отразится эта сумма..Если на 98 счет - то видно будет по балансу, что на 98 счете висит такая то сумма...И еще момент: у меня на 97 счете скопилась сумма по РБП, можно ли как то 98 счет и 97 счет между собой перекрыть? Спасибо всем заранее!!!!

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Good Посмотреть сообщение
    на какой счет вешается сумма, которую контрагент готов простить, как восстановление платежеспособности...? на 98 или на 91
    ИМХО, куда не вешайте, в любом случае под налог на прибыль.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Клерк Аватар для Good
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,087
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ИМХО, куда не вешайте, в любом случае под налог на прибыль.
    НУ вот мне тут посоветовали все это оформить как восстановление платежеспособности...вот нужен совет насчет 98 счета...я им никогда еще не пользовалась...

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Это с юридической точки зрения, основание для списания задолженности, но это не означает. что налоги с этой суммы платить не надо. Почитайте главу 25, ст.251, неужели найдете там что-либо подходящее для своей ситуации?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    213
    Подскажите,как можно оформить погашение долга перед инопартнером ? По договору мы начисляем ему роялти ежемесячно, но накопилась очень большая сумма долга и на текущее время он нам ее прощает.Пока документально это никак не оформлено.Возможно будет доп.соглашение.Дальше мы будем продолжать отношения (начинаем с нуля).

  24. #24
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    соглашение о прощении долга.
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2007
    Сообщений
    463
    Цитата Сообщение от Good Посмотреть сообщение
    Если есть задолженность в сумме 390 000 руб. перед покупателем (так же фирма - сотрудница"). Может можно зачесть по акту взаиморасчетов эти суммы? На НДС мы не попадаем? Как правильно составить данный акт?
    по акту нельзя засчитать долг так.
    По акту зачета засчитываете , когда у вас долг перед фирмой А по одному договору (напр, вы купили у неё), и у вас же долг фирмы А вам же (вы им продали по др.договору). Т.е., у вас по фирме А и дебеторка, и кредиторка. Вот тут- зачёт, да.

    А задолженность 390 тыс (тока наверн не "перед покупателем", а покупателя-Вам) можно уступить по цессии Фирме , по которой у вас кредиторка. Таким образом, у вас по первоначальной фирме с большой кредиторкой появится дебеторка , возникшая в связи с договором цессии. Вот тут вы акт зачёта и можете подписать.
    НО!!!!!!! если ваша кредиторка возникла ДО 2008г, то вы должны прогнать друг другу сумму НДС , иначе вам снимут зачёт НДСа.

    Пример:
    Их кредиторка - 860 000
    их дебеторка после уступки- 390 000

    Подписываем акт зачёта на сумму без НДС- 330 508
    Дт 60 Кт 62 - 330 508
    На дату подписания акта зачёта сторнируем ранее поставленный в зачёт НДС по операциям, которые привели к возникновению кредиторки
    Дт 68 Кт 19 - красное сторно 59 492
    Перечисляете НДС фирме Дт60 Кт 51- 59 492
    Получаете обратно НДС от фирмы Дт 51 Кт 62- 59 492
    В дату поступления суммы НДС на ваш счет снова ставите НДС на возмещение, запись в книгу покупок.

    Кажись, всё.
    Этим вы уменьшили сумму первоначального долга и избавились частично от висяков.
    Оставшуюся сумму кредиторки безболезненно для фирмы не убрать. Тока через включение в н/базу по прибыли.

    Если не хотите платить налог на прибыль, вам необходимо сделать акт сверки , чтобы начал течь новый период исковой давности, по истечении которого вы обязаны списать кредиторку на прибыль.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    213
    Спасибо,а можно поподробнее,как это провести в БУ и НУ

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от конторская крыса Посмотреть сообщение
    Спасибо,а можно поподробнее,как это провести в БУ и НУ
    Пожалуйста,ответьте.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2007
    Сообщений
    463
    Цитата Сообщение от конторская крыса Посмотреть сообщение
    Пожалуйста,ответьте.
    дык...я ж и ответила сразу....с проводками...
    конкретно вопрос задавайте. Что там не ясно?

    Ну разве что про НУ не писала, так в нём ничего и нет. Никаких движений. У вас чисто движение задолженности, уступка . Если уступка будет по той же стоимости, что и сумма задолженности (задолженность 100р, и уступаем эти 100р. за те же 100р. Т.е., продаём дебеторку за те же деньги. Хотя, по эк.целесообразности данных операций, логичнее покупать долг дешевле- купить долг в 100р за 80р, а получить потом с должника все 100р. 20-доход....., но об этом не будем...), то никаких налоговых последствий=обязательств сделка не влечёт.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2007
    Сообщений
    463
    Цитата Сообщение от конторская крыса Посмотреть сообщение
    Пожалуйста,ответьте.
    ой...возможно, это я протупила....
    я не обратила внимание. что вопрос был не от создателя темы...сорьки....

    Ваш вопрос про инопартнёров не рассматривала....щаз гляну, смогу, отвечу...

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    18.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    213
    [QUOTE=eto_lena;52701659]дык...я ж и ответила сразу....с проводками...
    конкретно вопрос задавайте. Что там не ясно?
    У меня другой вопрос,по списанию долга иностранного партнера.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)