списывайте по факту. Безо всяких норм.Сообщение от Просто Таша
, только предварительно попытайтесь найти ответ на вопрос: ЗАЧЕМ ВАМ НОРМЫ?уже на их основании устанавливайте нормы
Аноним_, то есть Ваш водитель приносит путевой лист, в котором пишет, что на 100 км пробега пустой машины по хорошей дороге он истратил 100 литров бензина, а Вы со спокойно душой принимаете это в расходы?
Хозяйка моего предприятия за такое уволит и водителя, и бухгалтера. Она умеет считать свои деньги.
Причем здесь нормы? Если завтра офис-менеджер вам заявит, что бумага купленная на месяц вперед была использована в течении одного дня, вы что будете делать? Вводить нормы на бумагу или искать, кто у вас ее крадет?
Аноним_, не путайте Божий дар с яичницей.
Бумага, использованная по назначению, не имеет привычки испаряться бесследно. У нас она остается в виде документов. У Вас - не знаю.
Как Вы будете доказывать, что водитель слил бензин, если у Вас нет норм расхода бензина по назначению, с которыми водитель ознакомлен?
Последний раз редактировалось Просто Таша; 01.07.2010 в 10:03.
Просто Таша, а как водителю потом доказать, что он ничего не крал, а просто в пробке стоял 3 часа, если в нормы не вписался?
Расход бензина вообще величина очень непостоянная
Январь, Уфа - не Москва, конечно, пробки у нас поменьше, но есть. И работа у нас с частыми остановками на погрузку-разгрузку, и по дворам кружим, и в мороз-жару работаем. Но в подавляющем большинстве случаев водители в нормы укладываются, потому что они установлены как раз с учетом всех этих обстоятельств. Перерасходы бывают, конечно, но они всегда объяснимы.
Чем с точки зрения бухгалтерского и налогового учета материалов бумага отличается от бензина? Что дает вам основания для того, чтобы бензин возводить в ранг дара Божьего, а бумагу низводить до уровня яичницы?Даже тогда, когда передаете напечатанное и отксеренное в налогувую покупателям и проч, и проч...?У нас она остается в виде документов.У меня есть здравый смысл и понимание того, сколько бензина нужно истратить, чтобы проехать сотню км с какой-либо загрузкой.Как Вы будете доказывать, что водитель слил бензин, если у Вас нет норм расхода бензина по назначению,Водитель не глупее меня и у него тоже есть здравый смысл и такое же понимание того, сколько нужно бензина на то, чтобы проехать сотню км с какой-либо нагрузкой.с которыми водитель ознакомлен?
Как правило - все бухгалтерские и небухгалтерские документы делаются в двух экземплярах. Да и в налоговую документы я сдаю по описи. И по правилам делового документооборота там указываются и документы, и количество листов в них.Даже тогда, когда передаете напечатанное и отксеренное в налогувую покупателям и проч, и проч...?
меня есть здравый смысл и понимание того, сколько бензина нужно истратить, чтобы проехать сотню км с какой-либо загрузкой.Уверены, что Ваш здравый смысл и здравый смысл водителя совпадают до литра? В случае разногласий будете спорить до одури? Я нет, поскольку есть бумажка, в которой и бухгалтер, и водитель, и хозяин-директор уже пришли к единому пониманию того, сколько же нужно бензина, "чтобы проехать сотню км с какой-либо нагрузкой".Водитель не глупее меня и у него тоже есть здравый смысл и такое же понимание того, сколько нужно бензина на то, чтобы проехать сотню км с какой-либо нагрузкой.
Последний раз редактировалось Просто Таша; 01.07.2010 в 10:18.
А он обязан это доказывать?
Угу. Копии доков для наложки тоже? Копии сертификатов качества для покупателей тоже?Не. Наши здравые смыслы позволяют нам не требовать такой точности от их совпадения.Уверены, что Ваш здравый смысл и здравый смысл водителя совпадают до литра?
Вы так и не ответили на вопрос - Вы спишете 100 литров бензина на 100 км? Какое количество признаете оправданным расходом и как его определите?А он обязан это доказывать?
Последний раз редактировалось Просто Таша; 01.07.2010 в 10:28.
Нет. Здравый смысл не позволит.По аналогичным поездкам, расход по которым не вызвал вопросов.Какое количество признаете оправданным расходом и как его определите?
То есть Вы составляете пропорцию: на аналогичную поездку в 300 км было истрачено 50 литров бензина, на нынешнюю в 350 км должно быть истрачено х литров
350/300=X/50=> X=350*(50/300)=350*(16,67/100)= 58,33
Вы будете делать это каждый раз или все-таки один раз примете то, что в скобках, за норму?
Обычно, одного раза нормальному водителю вполне достаточно.Не приму за норму: попытка воровства - еще не повод для нормирования.или все-таки один раз примете то, что в скобках, за норму?
Ну как ж не примете, если Вы собираетесь определять расход "по аналогичным поездкам, расход по которым не вызвал вопросов". Значит, некая норма (эталон, образец - хоть горшком назовите) все же существует. На 1 км, 100 или 300 - это уже другой вопрос.
Я ее называю здравым смыслом.
PS Практически всегда водителя приводит в чувство общание (легко выполнимое) в следующую аналогичную поездку отправиться вдвоем, чтобы "на месте" посмотреть, с чем связан "зверский" расход топлива....
Так мы просто уже сделали это и определили-зафиксировали нормальный расход топлива. И для того, чтоб проверить любого, даже самого нормального, водителя (а делать это бухгалтеру приходится) мне достаточно умножить норму на пробегв следующую аналогичную поездку отправиться вдвоем, чтобы "на месте" посмотреть, с чем связан "зверский" расход топлива....
Не зафиксировав условия поездок? Не слишком ли самонадеянно?
Аноним_, ну почему же не зафиксировав? Машины со своей обычной загрузкой отправлялись по своим обычным маршрутам доставки товара в обычных условиях нашего города. Контрольные замеры делались и летом, и зимой в течение нескольких дней.
Неужели они у вас фиксированы? Пробок нет? Дороги на ремонт не закрывают? Очередей при погрузке-разгрузке нет? Откуда вы?
Аноним_, я уже про все это писала. И откуда я - видно в каждом моем сообщении. И условия меняются, поэтомуи выводился средний расход. Но все же они более-менее одинаковы. И водитель, застрявший в пробке, обязан позвонить в офис и предупредить диспетчеров - у нас часовой разбег по времени доставки воды клиентам. Врать ему невыгодно - он на сделке.Контрольные замеры делались и летом, и зимой в течение нескольких дней.
Последний раз редактировалось Просто Таша; 01.07.2010 в 15:21.
Хорошо, хорошо... Только все, что вы написали, не позволяет считать нормирование расходов на ГСМ обязательным или единственно возможным способом борьбы с воровством ГСМ. Его можно применять, но только в качестве одного из возможных вариантов. Не более того.
Однако именно он значительно облегчает жизнь всем, кто так или иначе связан с учетом ГСМ, особенно когда машин много, они разные и ГСМ составляют значительную часть расходов.
Ваш же вариант с "аналогичными поездками" по сути то же нормирование. Вся разница только в документальном оформлении результатов моей "аналогичной поездки".
За сим закрываю тему для себя лично и откланиваюсь.
Последний раз редактировалось Просто Таша; 01.07.2010 в 15:38.
Это мнимое облегчение. Как вы решаете вопрос о том, что делать со сверхнормативным расходом?
Аноним_, зачем тебе это? Это дело личное.
Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
© Законы Мерфи.
Не личное. Это принципиальный вопрос: при введении нормировния потребления, что делать со сверхнормативным потреблением?
Вы изменили вопрос. Вопрос был адресован в виде ""Как вы решаете...". Каждый решать должен сам. Здесь ответы все были даны. Зарегистрируйтесь, опишите правильно вопрос. Но не проводите "опроса".
Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
© Законы Мерфи.
Да ни в жизнь!Ответ на вопрос "Зачем нужно нормирование?" так и не был дан...Вопрос был адресован в виде ""Как вы решаете...". Каждый решать должен сам. Здесь ответы все были даны.Зачем?Зарегистрируйтесь,"Зачем нужно нормирование?"опишите правильно вопрос.Даже и не думал этого делать...Но не проводите "опроса".
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
