×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 47 из 47
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    то с ним нельзя заключать договор о пмо?
    Нельзя, если обслуживает ТМЦ - должность должна быть как в перечне.
    Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Ну, а если: работы есть в перечне, должности нет в перечне (хотя там указано наименование "другие работники"). Заключаем договор, есть ущерб - применяем. Работник не согласен - в суд. И что суд уже решит. Ведь нет ответственности работодателя за неправомерное заключение договора о ПМЛ.

  3. #33
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Ну, а если: работы есть в перечне, должности нет в перечне (хотя там указано наименование "другие работники"). Заключаем договор, есть ущерб - применяем. Работник не согласен - в суд. И что суд уже решит. Ведь нет ответственности работодателя за неправомерное заключение договора о ПМЛ.
    договор на ПМО, заключённый с лицом, которое такой ответственности не подлежит, поскольку не занимает должность из Перечня, будет расценен судом как недействительный и не влекущий оговоренных в нём последствий для работника
    Чтобы оставаться на одном месте, надо бежать изо всех сил... Л. Кэррол, "Алиса в стране чудес"

  4. #34
    Аноним
    Гость
    Короче говоря - водитель (не этот, конечно, а некое неопределенное лицо) - будет делать с грузом по пути следования что угодно, если груз перевозится в неопломбированной машине, а отвечать - другое лицо? И никакой ответственности? Тогда с ним должно ехать мол, котрое отвечает за этот товар, чтобы контролировать ситуацию, либо должность водителя надо как-то переименовывать, и пусть принимает и расписывается за товар, котрорый перевозит.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    будет расценен судом как недействительный и не влекущий оговоренных в нём последствий для работника
    Правильно, судом. И штрафов с работодателя за его заключение не будет.

  6. #36
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Правильно, судом. И штрафов с работодателя за его заключение не будет.
    Судом может и нет. А вот РТИ, куда работник скорее всего обратится, наверняка наложит.
    А если работник грамотный попадется или наймет адвоката, то возможен и букет. Штраф от РТИ, предписание от прокуратуры (попадете на заметку), иск о возмещении морального вреда, вызванного нарушением трудовых прав + судебные расходы.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    А штраф от РТИ по какой статье, подскажите, пожалуйста.

  8. #38
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

    1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
    2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
    влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
    кто ищет, тот...

  9. #39
    управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    Статья 5.27. .
    Спасибо, дружище. За меня ответил.

  10. #40
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    кто ищет, тот...

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Короче говоря - водитель (не этот, конечно, а некое неопределенное лицо) - будет делать с грузом по пути следования что угодно, если груз перевозится в неопломбированной машине, а отвечать - другое лицо? И никакой ответственности? Тогда с ним должно ехать мол, котрое отвечает за этот товар, чтобы контролировать ситуацию, либо должность водителя надо как-то переименовывать, и пусть принимает и расписывается за товар, котрорый перевозит.
    Для этого есть специально обученный человек - экспедитор называется. Или механизм внутреннего совмещения за отдельную доплату. Водитель не обязан проверять крепление груза в кузове. Для этого тоже есть специально обученные и отдельно оплачиваемые люди.

  12. #42
    Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от Akilah Посмотреть сообщение
    Для этого есть специально обученный человек - экспедитор называется. Или механизм внутреннего совмещения за отдельную доплату. Водитель не обязан проверять крепление груза в кузове. Для этого тоже есть специально обученные и отдельно оплачиваемые люди.
    Водитель обязан контролировать крепление и расположение груза.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    погрузочные работы по ОКУН - это экспедиторские услуги.
    Последний раз редактировалось Akilah; 07.11.2010 в 09:25.

  14. #44
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Чтобы не открывать новую тему.
    У нас работает электромонтер, он занимается обслуживанием объектов по городу. Чтобы он не ходил пешком и не таскал с собой весь набор инструментов директор сдает в аренду фирме легковой автомобиль и на этом авто работник будет ездить и заниматься обслуживанием. Директор хочет чтобы с водителем был подписан договор об ответственности за авто и хочет в нем видеть такие ключевые моменты:
    1. Водитель отвечает за исправное состояние автомобиля. Он должен выполнять при необходимости функции механика - что-то где-о подтянуть подправить и т.д. по мелочи. Для сложного ремонта есть автосервис. Запчасти будут предоставляться за счет фирмы.
    2. При пользовании авто водитель должен соблюдать определенные правила - не курить, не сорить в салоне, следить за чистотой в нем, за приличным внешним видом авто (т.е. регулярно мыть).
    3. Водитель в случае аварии в результате его виновных действий должен нести расходы по ремонту авто, которые не окупятся страховкой.
    4. Водитель может использовать автомобиль в личных целях на выходных, при этом бензин он будет оплачивать за время пользования сам.
    5. Водитель должен заполнять необходимую документацию (путевые и маршрутные листы), учитывать расход топлива.
    6. Для водителя устанавливаются определенные ограничения по расходу топлива - норма километража - 60 км в день, норма расхода топлива - 9 л на 100 км., если водитель наездит больше то оплата сверхлимитного топлива за его счет.
    Учитывая особенности пожеланий руководителя и то, что с водителем мы договор о ПМО заключить не можем, может быть директору лучше заключить договор аренды напрямую с работником и там прописать все условия (ну кроме путевых и топлива), но как тогда связать использование авто с фирмой - через субаренду, компенсацию (но ее за машину мы можем платить только собственнику). В общем если можно проконсультируйте.
    Улыбка украшает любого человека

  15. #45
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Очень прошу проконсультировать. а то надо человека как-то оформлять, а я не знаю как к этому всему подойти((((
    Улыбка украшает любого человека

  16. #46
    ПаниКенгуриха
    Гость
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Директор хочет чтобы с водителем был подписан договор об ответственности за авто и хочет в нем видеть такие ключевые моменты
    пусть хочет дальше, вы же понимаете, что в рамках ТД или ПМО это невозможно.
    Сделать приказ о порядке пользования машиной, где отразить некоторые моменты из его хотелок - можно. Замотивировать водителя на соблюдение этого приказа премией - можно.
    Субаренда, если собственник согласен - тоже вариант.
    Или, если собственник свой человек, то сделайте напрямую договор аренды между собственником и водителем, и там пропишите все что хочет директор. А связывать его с фирмой - зачем? из-за компенсации расходов на аренду авто?
    Точно не уверена, но мне где-то попадалось, что работникам выплачивают компенсацию за использование своего автомобиля по рабочим нуждам

  17. #47
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    пусть хочет дальше, вы же понимаете, что в рамках ТД или ПМО это невозможно.
    Я понимаю, но я также знаю какие у нас работники, если будут понимать что нет никакой ответственности, то и относится будут соответственно.

    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Сделать приказ о порядке пользования машиной, где отразить некоторые моменты из его хотелок - можно. Замотивировать водителя на соблюдение этого приказа премией - можно.
    Водитель замотивирован и без премии - использованием авто в личных целях. Потому как у него личного авто нет.

    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Субаренда, если собственник согласен - тоже вариант.
    Ну вот я и думаю, сдать в аренду от собственника к водителю и там прописать все что он хочет, а водитель заключает договор с фирмой на субаренду и без всяких дополнительных оговорок. Схема правда сложная.
    Компенсация нам не подходит, в ней своих нюансов полно. Тем более что она нас ничем не спасет, проблема не в том, какой договор заключать, а в том как обозначить ответственность водителя. Боюсь придется объяснить директору, что то что он хочет нереально по определению(((
    Улыбка украшает любого человека

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)