×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 47 из 47
  1. Клерк
    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Саранск
    Сообщений
    1,405
    то с ним нельзя заключать договор о пмо?
    Нельзя, если обслуживает ТМЦ - должность должна быть как в перечне.
    Выше Закона может быть только Любовь, выше Права лишь милость и выше Справедливости - лишь Прощение (Алексий II)

  2. Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    Ну, а если: работы есть в перечне, должности нет в перечне (хотя там указано наименование "другие работники"). Заключаем договор, есть ущерб - применяем. Работник не согласен - в суд. И что суд уже решит. Ведь нет ответственности работодателя за неправомерное заключение договора о ПМЛ.

  3. белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Ну, а если: работы есть в перечне, должности нет в перечне (хотя там указано наименование "другие работники"). Заключаем договор, есть ущерб - применяем. Работник не согласен - в суд. И что суд уже решит. Ведь нет ответственности работодателя за неправомерное заключение договора о ПМЛ.
    договор на ПМО, заключённый с лицом, которое такой ответственности не подлежит, поскольку не занимает должность из Перечня, будет расценен судом как недействительный и не влекущий оговоренных в нём последствий для работника
    Чтобы оставаться на одном месте, надо бежать изо всех сил... Л. Кэррол, "Алиса в стране чудес"

  4. Аноним
    Гость
    Короче говоря - водитель (не этот, конечно, а некое неопределенное лицо) - будет делать с грузом по пути следования что угодно, если груз перевозится в неопломбированной машине, а отвечать - другое лицо? И никакой ответственности? Тогда с ним должно ехать мол, котрое отвечает за этот товар, чтобы контролировать ситуацию, либо должность водителя надо как-то переименовывать, и пусть принимает и расписывается за товар, котрорый перевозит.

  5. Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    будет расценен судом как недействительный и не влекущий оговоренных в нём последствий для работника
    Правильно, судом. И штрафов с работодателя за его заключение не будет.

  6. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от НатальяС Посмотреть сообщение
    Правильно, судом. И штрафов с работодателя за его заключение не будет.
    Судом может и нет. А вот РТИ, куда работник скорее всего обратится, наверняка наложит.
    А если работник грамотный попадется или наймет адвоката, то возможен и букет. Штраф от РТИ, предписание от прокуратуры (попадете на заметку), иск о возмещении морального вреда, вызванного нарушением трудовых прав + судебные расходы.

  7. Клерк
    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    3,194
    А штраф от РТИ по какой статье, подскажите, пожалуйста.

  8. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

    1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -
    влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
    2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -
    влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
    кто ищет, тот...

  9. управленец, блин... Аватар для Сан Саныч72
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Уральский хребет
    Сообщений
    4,425
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    Статья 5.27. .
    Спасибо, дружище. За меня ответил.

  10. правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    кто ищет, тот...

  11. Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Короче говоря - водитель (не этот, конечно, а некое неопределенное лицо) - будет делать с грузом по пути следования что угодно, если груз перевозится в неопломбированной машине, а отвечать - другое лицо? И никакой ответственности? Тогда с ним должно ехать мол, котрое отвечает за этот товар, чтобы контролировать ситуацию, либо должность водителя надо как-то переименовывать, и пусть принимает и расписывается за товар, котрорый перевозит.
    Для этого есть специально обученный человек - экспедитор называется. Или механизм внутреннего совмещения за отдельную доплату. Водитель не обязан проверять крепление груза в кузове. Для этого тоже есть специально обученные и отдельно оплачиваемые люди.

  12. Клерк Аватар для семерка34
    Регистрация
    30.01.2010
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    712
    Цитата Сообщение от Akilah Посмотреть сообщение
    Для этого есть специально обученный человек - экспедитор называется. Или механизм внутреннего совмещения за отдельную доплату. Водитель не обязан проверять крепление груза в кузове. Для этого тоже есть специально обученные и отдельно оплачиваемые люди.
    Водитель обязан контролировать крепление и расположение груза.

  13. Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    погрузочные работы по ОКУН - это экспедиторские услуги.
    Последний раз редактировалось Akilah; 07.11.2010 в 09:25.

  14. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Чтобы не открывать новую тему.
    У нас работает электромонтер, он занимается обслуживанием объектов по городу. Чтобы он не ходил пешком и не таскал с собой весь набор инструментов директор сдает в аренду фирме легковой автомобиль и на этом авто работник будет ездить и заниматься обслуживанием. Директор хочет чтобы с водителем был подписан договор об ответственности за авто и хочет в нем видеть такие ключевые моменты:
    1. Водитель отвечает за исправное состояние автомобиля. Он должен выполнять при необходимости функции механика - что-то где-о подтянуть подправить и т.д. по мелочи. Для сложного ремонта есть автосервис. Запчасти будут предоставляться за счет фирмы.
    2. При пользовании авто водитель должен соблюдать определенные правила - не курить, не сорить в салоне, следить за чистотой в нем, за приличным внешним видом авто (т.е. регулярно мыть).
    3. Водитель в случае аварии в результате его виновных действий должен нести расходы по ремонту авто, которые не окупятся страховкой.
    4. Водитель может использовать автомобиль в личных целях на выходных, при этом бензин он будет оплачивать за время пользования сам.
    5. Водитель должен заполнять необходимую документацию (путевые и маршрутные листы), учитывать расход топлива.
    6. Для водителя устанавливаются определенные ограничения по расходу топлива - норма километража - 60 км в день, норма расхода топлива - 9 л на 100 км., если водитель наездит больше то оплата сверхлимитного топлива за его счет.
    Учитывая особенности пожеланий руководителя и то, что с водителем мы договор о ПМО заключить не можем, может быть директору лучше заключить договор аренды напрямую с работником и там прописать все условия (ну кроме путевых и топлива), но как тогда связать использование авто с фирмой - через субаренду, компенсацию (но ее за машину мы можем платить только собственнику). В общем если можно проконсультируйте.
    Улыбка украшает любого человека

  15. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Очень прошу проконсультировать. а то надо человека как-то оформлять, а я не знаю как к этому всему подойти((((
    Улыбка украшает любого человека

  16. ПаниКенгуриха
    Гость
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    Директор хочет чтобы с водителем был подписан договор об ответственности за авто и хочет в нем видеть такие ключевые моменты
    пусть хочет дальше, вы же понимаете, что в рамках ТД или ПМО это невозможно.
    Сделать приказ о порядке пользования машиной, где отразить некоторые моменты из его хотелок - можно. Замотивировать водителя на соблюдение этого приказа премией - можно.
    Субаренда, если собственник согласен - тоже вариант.
    Или, если собственник свой человек, то сделайте напрямую договор аренды между собственником и водителем, и там пропишите все что хочет директор. А связывать его с фирмой - зачем? из-за компенсации расходов на аренду авто?
    Точно не уверена, но мне где-то попадалось, что работникам выплачивают компенсацию за использование своего автомобиля по рабочим нуждам

  17. Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    пусть хочет дальше, вы же понимаете, что в рамках ТД или ПМО это невозможно.
    Я понимаю, но я также знаю какие у нас работники, если будут понимать что нет никакой ответственности, то и относится будут соответственно.

    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Сделать приказ о порядке пользования машиной, где отразить некоторые моменты из его хотелок - можно. Замотивировать водителя на соблюдение этого приказа премией - можно.
    Водитель замотивирован и без премии - использованием авто в личных целях. Потому как у него личного авто нет.

    Цитата Сообщение от ПаниКенгуриха Посмотреть сообщение
    Субаренда, если собственник согласен - тоже вариант.
    Ну вот я и думаю, сдать в аренду от собственника к водителю и там прописать все что он хочет, а водитель заключает договор с фирмой на субаренду и без всяких дополнительных оговорок. Схема правда сложная.
    Компенсация нам не подходит, в ней своих нюансов полно. Тем более что она нас ничем не спасет, проблема не в том, какой договор заключать, а в том как обозначить ответственность водителя. Боюсь придется объяснить директору, что то что он хочет нереально по определению(((
    Улыбка украшает любого человека

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)