×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708

    НДФЛ с превышения лимита суточных

    Если на командировку, в т.ч. и суточные,деньги выданы в январе, а авансовый отчет составлен в феврале. В какой месяц нужно поставить суточные, которые превышают лимит?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    В месяце утверждения а/о.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    В месяце утверждения а/о.
    А страховыми взносами и взносами от несч.случаев облагается?

  4. #4
    АнонимRFA
    Гость
    расходы на ком-ку сверх утвержденного(вами же) лимита облагаются всеми страх.взносами и НПЗ тоже

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от АнонимRFA Посмотреть сообщение
    расходы на ком-ку сверх утвержденного(вами же) лимита облагаются всеми страх.взносами и НПЗ тоже
    А пункт 2 ст.20.2 Фз-125 разве не действует? Там ведь нет оговорок каких суточных...

  6. #6
    АнонимRFA
    Гость
    еще как действует!
    вы установили лимиты суточных в соответствии с законодательством РФ? Превысили их? Как вы назовете эту доплату?

  7. #7
    Клерк Аватар для Allisa
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118
    [QUOTE=АнонимRFA;53157691]еще как действует!
    лимиты суточных в соответствии с законодательством РФ? [/QUOTE
    с этого момента можно поподробнее

  8. #8
    Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    суточные, которые превышают лимит
    лимит, установленный в организации? или какой то другой лимит?

  9. #9
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=Allisa;53157728]
    Цитата Сообщение от АнонимRFA Посмотреть сообщение
    еще как действует!
    лимиты суточных в соответствии с законодательством РФ? [/QUOTE
    с этого момента можно поподробнее
    т.е. установили их в своих ЛНПА (приказом либо колдоговором)

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Алина78 Посмотреть сообщение
    лимит, установленный в организации? или какой то другой лимит?
    Для НДФЛ лимит суточных 700 руб., у нас суточные 1000 руб. в день.
    Если три дня командировочных, выплатили суточных 3000 руб., с 900 руб. должны удержать НДФЛ. На 2100 не начисляем ни страховые взносы, ни взносы на НЧ СЛ, а на 900 руб., если я правильно трактую п.2 ст. 20.2 125-ФЗ, тоже не надо начислять страховые взносы? Или надо?

  11. #11
    Клерк Аватар для Allisa
    Регистрация
    24.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    118
    То есть если у меня лимит суточные 1000 руб на них я взносы не начисляю,а если больше заплатила, то всем обложить правильно я понимаю

  12. #12
    Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    зачем устанавливать такую норму, которую потом превышать? не понятно . Думаю, что автор вопроса имеет ввиду ограничение по н/о базе по НДФЛ.
    Страховыми взносами суточные в пределах норм, установленных на предприятии не облагаются,в независимости от ограничения для НДФЛ

  13. #13
    Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    тоже не надо начислять страховые взносы
    тоже не надо

  14. #14
    АнонимRFA
    Гость
    у нас установили норму и постоянно ее сами же превышают. Уже замучилась начислять взносы
    Хорошо хоть на отдельные проекты дополнительными приказами нормы суточных прописываем.

  15. #15
    Клерк Аватар для Алина78
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    629
    установили норму и постоянно ее сами же превышают
    может имеет смысл нормы пересмотреть? не жалко Вам налог на прибыль переплачивать?

  16. #16
    АнонимRFA
    Гость
    в нашей корпорации дешевле переплачивать, чем пересматривать Для разработки всяческих лимитов у нас целый отдел специальнообученных людей сидит

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Коллеги, а когда перечисляем удержаный НДФЛ с суточных? Вместе с НДФЛом по зарплате или на день утверждение авансового?
    Где необходимость, там и возможность.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    1,198
    Главное не позже выплаты суточных

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Т.Е. при выдачи подотчёт командировочных (до поездки) мы уже должны удержать и перечислить НДФЛ? А с чего удерживать?
    Дт 71 Кт 50 - 1000 руб.
    Дт 68 Кт 71 - 39 руб.???
    Где необходимость, там и возможность.

  20. #20
    Клерк Аватар для eka8853
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    1,326
    НДФЛ с зарплаты удержите

  21. #21
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от АнонимRFA Посмотреть сообщение
    вы установили лимиты суточных в соответствии с законодательством РФ? Превысили их? Как вы назовете эту доплату?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    т.е. установили их в своих ЛНПА (приказом либо колдоговором)
    И когда это ЛНА стали законодательством РФ? И вы уверены, что установленные ЛНА нормы без спроса сотрудников находятся в рамках трудовых отношений (ст. 15 ТК РФ)? Вот колдоговор - другое дело.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    GSokolov, т.е. по Вашему организации, не имеющие колдоговора, не могут вообще устаналивать нормы суточных?

  23. #23
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Почему же не могут? Могут, но речь ведь идёт о включении суммы превышения в облагаемую страхвзносами сумму. А если нет соглашения между работником и работодателем, то это не трудовые отношения (ст.15 ТК РФ) и нет объекта обложения. И вообще, командировка - это отклонение от условий трудового договора, от выполнения порученной работнику трудовой функции, но законодательно допускаемое ТК РФ. Да и вообще, даже при включении в объект обложения таких сумм суточных (если предел указан в колдоговоре или трудовом договоре) они освобождаются от обложения взносами на основании п.2 ст.9 212-ФЗ без всяких условий.

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    GSokolov, приказ, на котором стоят подписи работников об ознакомлении с ним, можно точно так же расценивать как соглашение с работником. А на такого рода приказах принято брать подписи работников

  25. #25
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    приказ, на котором стоят подписи работников об ознакомлении с ним, можно точно так же расценивать как соглашение с работником.
    Отчасти согласен, но только чаще всего приказы в отношении неопределенного круга лиц с ними конкретно не согласовываются. И подпись об ознакомлении совсем не то же самое, что подпись о согласии с установленной работодателем величиной выплачиваемых суточных.

  26. #26
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Можно узнать, на основании чего был сделан такой вывод?

    Я, например, не вижу оснований считать, что нормы, установленные КД, чем-то предпочтительнее для целей налогообложения норм из иных ЛНА.

  27. #27
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    stas®, смутило название темы? Обсуждаем уже обложение суточных страховыми взносами, не НДФЛ. Докопались до объекта обложения выплат в рамках трудовых отношений. Вот и вопрос: находится ли в рамках трудовых отношений (по смыслу определения ст. 15 ТК РФ) приказ по организации без явно выраженного согласия сотрудников или их полномочного представителя.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 12.06.2011 в 14:13.

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Т.е. суточные по приказу не являются суточными? Вопрос ведь не только во взносах, а вообще о признании таких выплат суточными

  29. #29
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Отчасти согласен, но только чаще всего приказы в отношении неопределенного круга лиц с ними конкретно не согласовываются. И подпись об ознакомлении совсем не то же самое, что подпись о согласии с установленной работодателем величиной выплачиваемых суточных.
    а кто их согласия (в режиме "локальным нормативным актом") спрашивал?
    Последний раз редактировалось Старый ворчун; 12.06.2011 в 22:57.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  30. #30
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Т.е. суточные по приказу не являются суточными? Вопрос ведь не только во взносах, а вообще о признании таких выплат суточными
    ВАСя в 2005 году очень тщательно разжевал (от 26.01.2005 N 16141/04).
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)