Регистрация ИП для сдачи квартиры

[rendo]

rendo, не надо никаких идентифицирующих реквизитов заполнять. Обозначаете за кого платите в справке 2-НДФЛ, которая сдается в налоговую по окончании года на всех физлиц, которые получали от Вас доходы, облагаемые НДФЛ. А в платежках и квитанциях ничего не обозначаете. Если у Вас будет 100 человек работать, Вы думаете что будете отправлять 100 квитанций что ли?
КБК главное не перепутайте, КБК должен быть 18210102021011000110, а статус плательщика 02

у меня никто не работает, у меня выплаты доходов физ. лицам в виде аренды за недвижку - все что Вы написали применимо к таким платежам?

по окончании года 2 НДФЛ надо подавать на каждого физика которому были выплаты или одну на всех?

я понял, что по выплатам аренды за недвижку физ лицам мне надо сделать всего 2 телодвижения:
1. исчислить/удержать/перечислить в налоговую их НДФЛ при выплате
2. подать 2 НДФЛ в свою налоговую по этим выплатам после окончания года

верно?

[Над.К]

Оказалось, что в январе в моём банке сделали ошибку и вместо накоп. части деньги ушли в ТФОМС. Но это же не моя вина.

Да без разницы для НДФЛ, зарплата или нет. Вы выплачиваете физлицам доходы.

по окончании года 2 НДФЛ надо подавать на каждого физика которому были выплаты или одну на всех?

Вы бы форму посмотрели сначала, тогда вопрос сам собой бы снялся

1. исчислить/удержать/перечислить в налоговую их НДФЛ при выплате
2. подать 2 НДФЛ в свою налоговую по этим выплатам после окончания года

Да

[rendo]

Да без разницы для НДФЛ, зарплата или нет. Вы выплачиваете физлицам доходы. Вы бы форму посмотрели сначала, тогда вопрос сам собой бы снялся

посмотрел, вопрос снялся

а физик получающий доходы от сдачи в аренду недвижимости ИП должен что то делать? к примеру
1) вставать на учет в налоговой по месту нахождения недвижки кот. он сдает
2) подавать налоговую декларацию по месту прописки
3) что то еще делать в связи с получением дохода от аренды?

[Над.К]

1. Не должен
2. не должен
3. ничего не должен

[rendo]

Нет

Над.К, перерыл всю главу НК по НДФЛ, но никак не могу найти положений по которым залог полученный арендодателем-физ лицом не является его облагаемым НДФЛ доходом...
Почему Вы считаете что залог в таком случае не облагается?

ведь применительно к организациям и ИП (в том числе на УСН) есть ст 251 где прямо говорится что залоги/задатки не облагаются... а в главе НДФЛ ничего такого нет

[Над.К]

но никак не могу найти положений по которым залог полученный арендодателем-физ лицом не является его облагаемым НДФЛ доходом..

ст. 41 НК. Залог - это деньги, которые Вам должны вернуть. Откуда возьмется доход у физлица?

[rendo]

ст. 41 НК. Залог - это деньги, которые Вам должны вернуть. Откуда возьмется доход у физлица?

это логично, но почему по налогу на прибыль в ст 251 сказано что доходы в виде залогов не облагаются, а для НДФЛ в статье "217. Доходы не подлежащие налогобл-ю" почему то про залоги ничего не сказано и ссылок на ст. 251 тоже в главе НДФЛ нетю ( а вот в главе по УСН такая ссылка на 251 ст. есть)
+ в ст 251 залог называется именно "доходом"...

... и разъяснений налоговой/минфина не найти по этому вопросу..
может Вы знаете как налоговая трактует этот вопрос?

[Над.К]

это логично, но почему по налогу на прибыль/УСН есть спец оговорка что доходы в виде залогов не облагаются

А кто его знает? Там много чего странного написано, например про займы в ст.251 НК есть, а в ст.217 НК нет. Но у кого-то есть сомнения в том, что физлицо не должно платить налог с полученных взаймы денег?
В ст.251 много лишнего. Того, что вообще доходом не является по определению

[rendo]

А кто его знает? Там много чего странного написано, например про займы в ст.251 НК есть, а в ст.217 НК нет. Но у кого-то есть сомнения в том, что физлицо не должно платить налог с полученных взаймы денег?
В ст.251 много лишнего. Того, что вообще доходом не является по определению

ловко Вы ответили, даже и возразить нечего, спасибо Вам большое за помощь, Над.К

[rendo]

подскажите пожалуйста по такому вопросу

ИП на УСН сдает арендованную квартиру посуточно

Т.к. бронирование квартиры предполагается по предоплате за 1 сутки, то возник вопрос как предоплату оформлять если

а) предоплата вносится наличкой (касс. аппарата нет).
Подумал что может подойти соглашение о задатке, ведь задаток по сути не является расчетом с населением при продаже товаров, выполнения работ или оказания услуг (как говорится в законе о ККТ №54-ФЗ), а соответственно и выбивать чек/выдавать БСО не обязательно ИМХО...

б) предоплата переводится через банк (клиент в другом городе). соглашение о задатке в таком случае не получится написать...?

спасибо

[Над.К]

А что в дальнейшем будет с этой предоплатой? И каким образом ИП вообще собирается получать деньги от клиентов? Которые не предоплата

[Andyko]

а в чем сложность выдать чек / выписать бсо?

[rendo]

А что в дальнейшем будет с этой предоплатой? И каким образом ИП вообще собирается получать деньги от клиентов? Которые не предоплата

по сути она будет включаться в стоимость проживания/либо на месте клиенту возвращется ранее внесенная предоплата за одни сутки и клиент оплачивает полностью стоимость проживания за все дни.

Деньги которые не предоплата будут приниматься по БСО.

[rendo]

а в чем сложность выдать чек / выписать бсо?

с чеком - кассового аппарата нет, и заводить это милое животное нет желания

с БСО - его же вроде нельзя использовать при предоплате?
есть идея сумму предоплаты за 1 сутки называть платой за бронирование квартиры, но но в ОКУН есть только плата за бронирование гостиниц и "803101│ 5│Аренда жилого фонда"...ИМХО по бронированию квартиры такое не прокатит и соответтсвенно БСО не получится для такой услуги использовать....

[Над.К]

с БСО - его же вроде нельзя использовать при предоплате?

Еще как можно. И непонятно, причем тут бронирование? У Вас услуги по представлению в аренду, это услуги населению, они есть в ОКУН. Взятие предоплаты по какому-либо договору деятельностью не является

[rendo]

Взятие предоплаты по какому-либо договору деятельностью не является

не совсем понял что Вы имеете ввиду...

[Над.К]

Ну ведь просто берете предоплату за аренду. Почему Вы считаете, что это какая-то отдельная деятельность и пытаетесь к ней подобрать код ОКУН?

[rendo]

если вместо аванса вносится задаток, то можно обойтись без БСО/чека, какие есть мнения?

[rendo]

Ну ведь просто берете предоплату за аренду. Почему Вы считаете, что это какая-то отдельная деятельность и пытаетесь к ней подобрать код ОКУН?

Над.К по сути это конечно никакая не отдельная деятельность.

фишка вот в чем - если это оформить как предоплату/аванс то клиент может передумать и видимо ему надо будет аванс вернуть (услуга то не оказана) - это верно???

а вот если это оформить как оплата за бронирование или задаток, то передумавший клиент потребовать обратно деньги права уже не имеет.. т.к. услуга бронирования оказана или, в случае с задатком, сделка не состоялась по его вине.

смысл предоплаты в том ведь и есть что если клиент вдруг не снял квартиру, то наймодатель получает какую то компенсацию.

[Над.К]

С задатком у Вас будут проблемы. Потому что налоговая возжелает считать это выручкой. Особенно в тех случаях, когда Вы будете оставлять его себе

[rendo]

С задатком у Вас будут проблемы. Потому что налоговая возжелает считать это выручкой. Особенно в тех случаях, когда Вы будете оставлять его себе

ну конечно, задаток в любом случае будет становиться налогооблагаемы м доходом. Если клиент приехал, то он пойдет в счет оплаты проживания, если не приехал - то тоже в доход есс-но.

меня другое волнует, чтобы задаток взять наличкой я могу обойтись без БСО/чека чтоб не нарваться на штраф по кассовой дисциплине? Ведь в тот момент когда я беру задаток, он не же не является доходом с налоговой точки зрения (ст 251НК) и предполагаю что его неправильно считать выручкой с точки зрения закона о ККТ, а ?

[Над.К]

rendo, проблема в том, что потом этот задаток превращается в выручку. И много лет является красной тряпкой для налоговиков
Я не понимаю, что мешает выписать БСО? Тем более, что возвращать задаток Вы не собираетесь ни при каких обстоятельствах

[Andyko]

он не же не является доходом с налоговой точки зрения

является;
rendo, вы же сами называете эти деньги предоплатой, Вы лоб разобьете, доказывая, что это не так

[rendo]

rendo, проблема в том, что потом этот задаток превращается в выручку. И много лет является красной тряпкой для налоговиков
Я не понимаю, что мешает выписать БСО? Тем более, что возвращать задаток Вы не собираетесь ни при каких обстоятельствах

является;
rendo, вы же сами называете эти деньги предоплатой, Вы лоб разобьете, доказывая, что это не так

Лоб и другие части тела хотелось бы конечно держать в сохранности)))) Думаю Вы правы на этот счет..

Над.К, получается на одного клиента надо будет писать 2 комплекта доков "договор + БСО" ( БСО в данном случае является доп. соглашением к договору): один на предоплату, другой на оплату остальной части проживания..

....а еще очень может быть что предоплату вносит представитель клиента (т.к клиент то сам в другом городе). И будет 2 д-ра на 2 разных лица на одно и то же время проживания, борода какая то... .

[Над.К]

Ну ничего страшного нет

[rendo]

перенес вопрос сюда чтоб не захламлять тему про БСО

Ну теперь представьте, что это 1 декабря 2011 и 10 января 2012. Улавливаете?

улавливаю, пахнет грубым нарушением учета Д и Р.

но я думаю, что залог, если он возвращен (о чем у меня будет расписка от клиента), не является доходом на осн-ии НК ст 251.

Такая же позиция изложена письмах УФНС по Москве от 2 сентября 2010 г. N 20-14/2/092618@, от 19 апреля 2006 г. N 18-12/3/32797@, от 9 марта 2005 г. N 18-08/3/1464. +
из писем минфина от 17 сентября 2009 г. N 03-07-11/231, № 03-11-06/2/23 от 10.02.2009 следует то же самое...

а Вы говорите что залог надо в доход... я немного в замешательстве если чесссно..

как бы Вы поступили в данной ситуации? Без залога сдавать нельзя, его получение оформлять соотв-но необходимо....

[Над.К]

а Вы говорите что залог надо в доход...

Где это я говорила? Я говорила, что будут проблемы с тем, что залог может превратится в доход. И проблемы будут со стороны налоговой инспекции.

[rendo]

Где это я говорила? Я говорила, что будут проблемы с тем, что залог может превратится в доход. И проблемы будут со стороны налоговой инспекции.

так как Вы бы поступили, Вы бы стали платить налог с залога или нет? можно как то уменьшить риск дрязг с налоговой на эту тему?

[Над.К]

rendo, я не знаю не уровень ваших залогов, ни документов, ни сроков, вообще ничего. Как тут можно советовать?
К некоторым вот налоговая годами на проверку не приходит, у них вообще проблем нет

[rendo]

rendo, я не знаю не уровень ваших залогов, ни документов, ни сроков, вообще ничего. Как тут можно советовать?

по документам получается:
- д-р найма на 10 суток+акт и
- доп. соглашение где прописаны все детали заезда. Доп. согл-е - это БСО со (1) стоимостью проживания и (2) суммой которая оплачивается наличными - эта сумма включает в себя залог (выделен отдельной строкой).

Возврат залога оформляется распиской: я Пупкин Василий Иваныч(клиенто), паспорт такой то, получил от ИП..... (наймодателя) 3000 руб., внесенные мною ранее в кач-ве залога по д-ру найма такой то квартиры в такие то даты... дата и автограф клиенто

для оформления возврата залога расписки достаточно?