×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 89
  1. #31
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    спасибо. может не в тему - как в Зике прервать отпуск командировкой. отпуск по 29.03, а с 29.03 командировка. провожу командировку- говорит- отклонения уже были, говорю - продолжить, а в итоге ничего не получается

  2. #32
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Сокс Посмотреть сообщение
    спасибо. может не в тему - как в Зике прервать отпуск командировкой. отпуск по 29.03, а с 29.03 командировка. провожу командировку- говорит- отклонения уже были, говорю - продолжить, а в итоге ничего не получается
    Т.е. у вас даты совпадают конца отпуска и начала командировки. Если отпуск ПО 29.03, то видимо он закончился 28.03., а у вас наверное 29.03 стоит.
    Улыбка украшает любого человека

  3. #33
    Клерк Аватар для Сокс
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    Юг
    Сообщений
    979
    отпуск по 29 и проведен в прошлом периоде, сотрудника отзываю с отпуска и 29 по 30 отправляют в командировку.делаю исправления отпуска и начисление командировки,при этом в расчете по среднему начислятся 2 дня командировке а в расчет попадает только один -30. в чем проблема?

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    Сотрудник принят 1 июня 2010 года. С 22 марта 4 дня в командировке.
    Как считать средний?
    с Июня по февраль включительно заработок и делить на фактически отработанные дни за этот срок?
    Или с марта 2010 идет расч. период (ск. он зарабатывал с марта по 1 июня 2010 неизвестно) и делить на дни которые он у нас с 1 июня отработал?

  5. #35
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Сотрудник принят 1 июня 2010 года. С 22 марта 4 дня в командировке.
    Как считать средний?
    с Июня по февраль включительно заработок и делить на фактически отработанные дни за этот срок?
    Или с марта 2010 идет расч. период (ск. он зарабатывал с марта по 1 июня 2010 неизвестно) и делить на дни которые он у нас с 1 июня отработал?
    вы берете только время и суммы, которые он отработал/заработал у вас.
    Улыбка украшает любого человека

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    вы берете только время и суммы, которые он отработал/заработал у вас.
    То есть я правильно понимаю??:
    1.Берем его заработок с июня по февраль включительно.
    2. Делим на количество рабочих дней за эти 9 месяцев кот. он у нас работал
    3.Считаем средний за март (его з\п делим на раб. дни или на календарные????)
    4. Те дни когда он был в командировке по среднему согл. п. 2
    5. Те дни когда работал тут умножаем на средний за март
    ТАК?

  7. #37
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    То есть я правильно понимаю??:
    1.Берем его заработок с июня по февраль включительно.
    2. Делим на количество рабочих дней за эти 9 месяцев кот. он у нас работал
    3.Считаем средний за март (его з\п делим на раб. дни или на календарные????)
    4. Те дни когда он был в командировке по среднему согл. п. 2
    5. Те дни когда работал тут умножаем на средний за март
    ТАК?
    П. 1, 2 и 3 (делим на отработанные фактически) все правильно, 4 то же. А вот про средний за март не совсем поняла, если вы имеете в ввиду, под средним оклад за март деленный на кол-во рабочих дней марта, то да.
    Улыбка украшает любого человека

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    Цитата Сообщение от mizeri Посмотреть сообщение
    П. 1, 2 и 3 (делим на отработанные фактически) все правильно, 4 то же. А вот про средний за март не совсем поняла, если вы имеете в ввиду, под средним оклад за март деленный на кол-во рабочих дней марта, то да.
    Я имею ввиду сколько к выплате??
    Оклад за март делить на рабочие дни умножить на отработанные без командировки плюс командировка 4 дня?

  9. #39
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Julikosha Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду сколько к выплате??
    Оклад за март делить на рабочие дни умножить на отработанные без командировки плюс командировка 4 дня?
    Улыбка украшает любого человека

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    916
    Добрый день,подскажите а для расчета среднего заработка по командировкам коэффициент 29,4 -календарные дни разве не принимается?

  11. #41
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Цитата Сообщение от Кристи 7 Посмотреть сообщение
    Добрый день,подскажите а для расчета среднего заработка по командировкам коэффициент 29,4 -календарные дни разве не принимается?
    29,4 - это дни используемые при расчете отпуска и только
    Улыбка украшает любого человека

  12. #42
    mln
    Гость
    Много статей и разные ситуации (7страниц) на http://www.klerk.ru/buh/articles/rubrica/52/

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    916
    Нашла такой пример здесь 29,4 используется:
    3.2. Формула расчета среднего заработка

    По общему правилу средний заработок рассчитывается по формуле:

    Средний заработок = ЗП : 12 мес. : 29,4 х Д,

    где ЗП - сумма начислений работнику за расчетный период;
    29,4 - среднемесячное число календарных дней (ст. 139 ТК РФ);
    Д - количество дней, на которые рассчитывается средний заработок (период командировки).

    Пример 13
    Менеджер ООО "Пиона" Д. Роганова 2 июля 2008 года была направлена в командировку на 3 (три) календарных дня. Расчетный период - с 1 июля 2007 года по 30 июня 2008 года - был отработан полностью. За время его работы ей были начислены:
    - заработная плата - 25 000 руб./мес;
    - материальная помощь за январь 2008 года - 2000 руб.;
    - премия за перевыполнение плана работ за май 2008 года - 1000 руб. Средний заработок на период командировки составит:
    (25 000 х 12 + 1000) : 12 : 29,4 х3 = 2559,52 руб.
    Если расчетный период отработан не полностью, то для расчета среднего заработка сначала рассчитывается число календарных дней, приходящихся на время, фактически отработанное в расчетном периоде. Для этого существует формула:

    К = 29,4 х М + (29,4 : Кдн1 х Котр1 + ... + 29,4 : КднN x КотрN),

    где К - количество календарных дней;
    М - количество полностью отработанных месяцев в расчетном периоде;
    Кдн1...КднN - количество календарных дней в месяцах, отработанных не полностью;
    Котр1...КотрN - количество "отработанных" календарных дней в месяцах, отработанных не полностью.
    Далее для расчета среднего заработка применяется следующая формула:

    Средний заработок = ЗП : К х Д ,

    где ЗП - сумма начислений работнику за отчетный период;
    К- количество календарных дней;
    Д - количество календарных дней периода, за который рассчитывается средний заработок (например, период командировки).
    Используем данные предыдущего примера, но учтем, что расчетный период был отработан не полностью.

    Пример 14
    Менеджер ООО "Пиона" Д. Роганова 2 июля 2008 года была направлена в командировку на 3 (три) календарных дня. Расчетный период - с 1 июля 2007 года по 30 июня 2008 года - не был отработан полностью, поскольку Д. Роганова устроилась на работу в ООО "Пиона" 17 декабря 2007 года. За время работы ей были начислены:
    - заработная плата - 25 000 руб./мес;
    - материальная помощь за январь 2008 года - 2000 руб.;
    - премия за перевыполнение плана работ за май 2008 года - 1000 руб. Для удобства расчета составим таблицу 3:

    Таблица 3. Начисления в расчетном периоде

    ┌────────────────────┬──────────────┬─────────────┬──────────────┬──────────────┬──────────────────┐
    │ Месяц │ Заработная │ Прочие │ Итого │ Количество │ Количество дней, │
    │ │ плата, руб. │ включаемые │ заработок, │ дней в месяце│ включаемых в │
    │ │ │выплаты, руб.│ включаемый в │ │ расчет │
    │ │ │ │ расчет, руб. │ │ │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Декабрь 2007 года │ 12 100 │ - │ 12 100 │ 31 │ 15 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Январь 2008 года │ 25 000 │ - │ 25 000 │ 31 │ 31 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Февраль 2008 года │ 25 000 │ - │ 25 000 │ 29 │ 29 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Март 2008 года │ 25 000 │ - │ 25 000 │ 31 │ 31 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Апрель 2008 года │ 25 000 │ - │ 25 000 │ 30 │ 30 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Май 2008 года │ 25 000 │ 1000 │ 26 000 │ 31 │ 31 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Июнь 2008 года │ 25 000 │ - │ 25 000 │ 30 │ 30 │
    ├────────────────────┼──────────────┼─────────────┼──────────────┼──────────────┼──────────────────┤
    │Итого │ 162 100 │ 1000 │ 163 100 │ 213 │ 197 │
    └────────────────────┴──────────────┴─────────────┴──────────────┴──────────────┴──────────────────┘

    К = 29,4 х 6 + (29,4 : 31 х 15) = 191 дн.
    Средний заработок на период командировки составит:
    Средний заработок = 163 100 : 191 х 3 = 2561,78 руб.

    так как правильно?

  14. #44
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Кристи 7 Посмотреть сообщение
    так как правильно?
    Статья подготовлена при участии Н.З. Ковязиной, заместителя директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России:
    Средний заработок сохраняется за сотрудником за дни работы по графику, установленному в командирующей организации, которые он не смог отработать в связи с отъездом в командировку и за которые соответственно не получит зарплату.
    Количество таких дней определяется по табелю учета рабочего времени.
    Порядок исчисления среднего заработка.
    Чтобы определить сумму среднего заработка, сохраняемого за период командировки, следует количество дней командировки, приходящихся на рабочие дни по графику основной работы сотрудника, умножить на средний дневной заработок.
    Средний дневной заработок рассчитывается в данном случае в соответствии с пунктом 9 Положения о среднем заработке.
    Для его определения сумму заработной платы, фактически начисленной за отработанные дни в расчетном периоде, нужно разделить на количество дней, фактически отработанных в расчетном периоде.
    Расчетный период.
    Расчетный период составляет 12 календарных месяцев (с первого по последнее календарное число), предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата (ч. 3 ст. 139 ТК РФ).
    Например, если командировка начинается 15 мая 2009 года, расчетным будет период с 1 мая 2008 года по 30 апреля 2009 года.
    Отработанные, а не календарные дни.
    При расчете среднего заработка за время командировки учитываются не календарные дни расчетного периода, как для расчета отпускных, а только отработанные в расчетном периоде. Это правило действует и в том случае, если сотруднику установлен режим неполного рабочего времени

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    916
    Понятно,значит не нужно 29,4,а то меня этот пример в замешательство привел...

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2007
    Сообщений
    294
    Сотрудник уезжает в командировку на 1 день в другой город (утром туда, вечером обратно, на выставку). Мне считать сумму среднего заработка и умножать ее на 1 день? А суточные?
    Билеты оплатили с расчетного счета.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    07.02.2011
    Сообщений
    813
    Может я немного не по теме. Директор едет в командировку на своей машине. ТО есть экономим на билете, но бензин то он тратит. Можно ли это отнести к расходам и как оформить правильно?

  18. #48
    Клерк Аватар для Наталья 1
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    940
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    К тому же п.8 Инструкции № 62….. о командировках), отменен , поэтому нужно оплачивать выходные дни приезда/отъезда командировки только в двойном размере, про отгулы надо забыть…
    подскажите пожалуйста, если есть возможность, ни как не найду документ, которым отменен пункт 8. А очень надо.
    Мужу бухгалтера отказываются платить за отправку/приезд из командировки, ссылаются на 153 ст.ТК, читая ее буквально, где написано, что либо двойная, либо 1 оплата и 1 не оплачиваемый отгул, по сути административный

  19. #49
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Наталья 1 Посмотреть сообщение
    подскажите пожалуйста, если есть возможность, ни как не найду документ, которым отменен пункт 8. А очень надо.
    Мужу бухгалтера отказываются платить за отправку/приезд из командировки, ссылаются на 153 ст.ТК, читая ее буквально, где написано, что либо двойная, либо 1 оплата и 1 не оплачиваемый отгул, по сути административный
    так он хочет и отгул и двойную оплату?
    по сути административный, поскольку ему просто переносится выхродной и одного дня на другой
    т.е. оплатят все рабочие дни, только вместо понедельника, к примеру, оплатят воскресенье и в понедельник отдых

  20. #50
    Клерк Аватар для Наталья 1
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    940
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так он хочет и отгул и двойную оплату?
    по сути административный, поскольку ему просто переносится выхродной и одного дня на другой
    т.е. оплатят все рабочие дни, только вместо понедельника, к примеру, оплатят воскресенье и в понедельник отдых
    в предложенной ссылке в этой теме, разъяснение министерства здравоохранения
    Вопрос: Работник, получающий месячный оклад, по распоряжению администрации отработал в праздничный день с предоставлением дня отдыха в этом же месяце. Какова в этом случае будет заработная плата работника?

    Ответ: В соответствии со ст. 153 ТК РФ работнику, получающему месячный оклад, оплата за работу в выходной день производится в размере не менее двойной дневной ставки сверх оклада, если работа в праздничный день выполнялась сверх месячной нормы рабочего времени.

    Если работнику, по его желанию, предоставляется вместо повышенной оплаты за работу в праздничный день другой день отдыха, то ему производится доплата сверх оклада в размере дневной ставки. То есть, день отдыха дополнительно не оплачивается, но за этот день сохраняется заработная плата. Поэтому и оплата в размере дневной ставки и другой день отдыха в июле полагаются работнику сверх оклада.
    т.е. я так понимаю, что оплачивается 1 день и предоставляется отгул, день, когда сотрудник гуляет его тоже оплачивают

  21. #51
    Клерк Аватар для Наталья 1
    Регистрация
    29.01.2009
    Сообщений
    940
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так он хочет и отгул и двойную оплату?
    по сути административный, поскольку ему просто переносится выхродной и одного дня на другой
    т.е. оплатят все рабочие дни, только вместо понедельника, к примеру, оплатят воскресенье и в понедельник отдых
    он хочет двойную оплату, очень надо документ, по которому отменен п.8, где четко сказано, что теперь отъезд/приезд в выходной день только двойная оплата

  22. #52
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Наталья 1 Посмотреть сообщение
    т.е. я так понимаю, что оплачивается 1 день и предоставляется отгул, день, когда сотрудник гуляет его тоже оплачивают
    Да, отгул оплачивают
    В Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 07.04.1988 N 62 п.8 звучит так
    8. На работников, находящихся в командировке, распространяется режим рабочего времени и времени отдыха тех объединений, предприятий, учреждений, организаций, в которые они командированы. Взамен дней отдыха, неиспользованных во время командировки, другие дни отдыха по возвращении из командировки не предоставляются.
    Если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные дни, компенсация за работу в эти дни производится в соответствии с действующим законодательством.
    В случаях, когда по распоряжению администрации работник выезжает в командировку в выходной день, ему по возвращении из командировки предоставляется другой день отдыха в установленном порядке.
    Вопрос о явке на работу в день отъезда в командировку и в день прибытия из командировки решается по договоренности с администрацией.
    Т.е. предоставлялся другой выходной, но тогда законодательным документом был КЗоТ
    А с 2002г. вступил Трудовой кодекс, и работнику дали право выбора – двойную оплату (приоритетнее) или «По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха»
    А если работник не желает – не писал заявления, то бухгалтер не имеет права настаивать на отгуле….. обязана оплатить не менее, чем в двойном размере
    И пусть муж бухгалтера настаивает оплатить время хоть 24ч. – если потрачено на дорогу вся суббота

  23. #53
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Что-то я малость запуталась. Едут в командировку два сотрудника - водитель (по совместительству - электромонтер) и электромонтер.
    Они выезжают в 8:00 и находятся в пути и работают до 21:00, т.е. 13 часов - из них в пути - 5 часов. Для водителя все 13 часов рабочие, т.к. он и машину ведет и потом монтером работает. А для второго я не могу понять как считать. Если бы он весь день в пути был и не работал (причем не зависимо ехал 5 часов или 13) - я бы ему начислила СДЗ, если бы только работал и не был в пути, то за 8 часов работы был бы СДЗ, все что сверху - в повышенном размере как сверхурочные, а тут как?
    На мой взгляд два варианта:
    1. Либо применять принцип сверхурочных - т.е. считать что 8 часов оплачиваем по СДЗ, а сверхурочно - 5 часов, т.е. не разделяем время в пути и время фактической работы - все 13 часов считаем работой.
    2. Либо часы в пути это отдельная история и их не трогаем, а начисляем только за фактически отработанные - 8 часов. Т.е. просто один СДЗ, без всякой сверхурочки.
    Есть правда еще один вариант - смотреть по часам - т.к. время в пути идет не подряд, а разбито (от точки А до Б, потом от Б до В и т.д.). Если например выехали из точки А в 8, в точке Б в 10, два часа работы, потом из точки Б в точку В три часа поездка, снова работа и т.д. Тогда можно смотреть выходят часы работы или нет за обычный график ( с 8 до 17) и соответственно их оценивать - то что в пределах по среднему - что сверх - как сверхурочные.
    Я совсем запуталась
    Улыбка украшает любого человека

  24. #54
    Клерк Аватар для mizeri
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    4,057
    Народ очень нужна помощь по вопросу выше, а то з\п посчитать не могу((((
    Улыбка украшает любого человека

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    129
    Подскажите, пжл, верно ли рассчитаны командировочные...

    Работник находился в командировке с 20 по 22 августа. 20-е выходной - день вылета.
    Единственная выплата была в октябре 2010г. за 10 рабочих дней по 2 часа работы в день. Начислено 1071 руб.
    Остальные периоды отпуск без сохранения з/пл. Оклад с надбавками 7000 руб.

    СДЗ = 1071 / 10 = 107,1 руб.
    Зарплата за 1 день в командировке 107,1 * 1 = 107,1
    Оплата за 20-е число в двойном размере 107,1 * 2 = 214,2
    ИТОГО командировочные: 107,1 + 214,2

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    15.03.2010
    Сообщений
    88
    У меня тоже вопрос по оплате командировок, подскажите пожалуйста, кто знает. У нас много работников совмещают по две должности, если работника направляют в командировку, заработок по совмещаемой должности учитывается в расчете среднего? еще проблема в том, что у кого-то разная продолжительность рабочей недели по двум должностям: 5-ти и 6-тидневка, как в таком случае учитывать отработанные дни? по основной должности или отдельно рассчитавать по каждой? у кого нибудь есть такие же заморочки?

  27. #57
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2011
    Сообщений
    75
    ольга 33-- делаете приказ по должности по которой отправляете
    по второй-отпуск без сохр зп.

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    15.03.2010
    Сообщений
    88
    Хотите сказать, что именно так правильно? Меня директор не поймет, она очень часто ездит в командировки и имеет совмещение второй должности

  29. #59
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2011
    Сообщений
    75
    льга 33-обычная практика_возьмите ситуацию когда у вас внешний совместитель-отправлять будете по двум организациям ?
    реально обычная практика-берете что выгодней работнику-организации-как вам необходимо.оформляйте до и все дела,
    логически по какой специализации командировка по той и едет.

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2011
    Сообщений
    75
    может он увас по одному табелю идет?надо два табеля на две должности,если просто совмещение то ни к чему.отпуск считаете как из двух окладов?
    Последний раз редактировалось nik789; 12.09.2011 в 15:58.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)