×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 64
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    1,221
    Но ведь УСН 6% рассчитывается по кассовому методу (фактическое поступление денег на расч.счет или в кассу). А у нас получается, что денежных движений при возврате товара поставщику не возникает. Покупателю мы продавали в розницу (ЕНВД). Нам же поставщик не возвращал деньги на счет 9потому что мы ему и не оплачивали на условиях отсрочки).

  2. #32
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Вы получили товар от поставщика, не оплатив. Вы ему стали должны.
    Он получил товар от вас, не оплатив вам. Он вам стал должен.
    Зачет взаимных требований - момент возникновения базы для УСН.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    1,221
    Налог на "воздух" ?

  4. #34
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    кочень, чтобы такого не было, нужно заключать договор с переходом права собственности после оплаты или догоор комиссии.
    Вы же купили товар у поставщика. Он стал вашим. А потом без разницы кому вы его продадите, третьему лицу или тому, у кого купили. Налоги с реализации надо заплатить. Кстати, ваш поставщик не обязан покупать товар у вас.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    1,221
    Договор с переходом права собственности после оплаты - это вариант. Попробую договориться с поставщиком и подписать новый договор спасибо!

  6. #36
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Если возврат не на основании нарушения условий договоа или брака, то это обратная реализация,
    Нет такого понятия ни в НК Рф, ни в ГК РФ. Это выдумки налоргов. Не повторяйте за ними их глупости.

  7. #37
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Аноним, зато в ГК есть такое понятие как переход права собственности

  8. #38
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от кочень Посмотреть сообщение
    Договор с переходом права собственности после оплаты - это вариант. Попробую договориться с поставщиком и подписать новый договор спасибо!
    Лучше договоритесь в рамках действующего договора поставки о возможности ВОЗВРАТА товара надлежащего качества в течении некоторого устраивающего вас срока с момента покупки. Этого более чем достаточно.

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Аноним, зато в ГК есть такое понятие как переход права собственности
    И что? Как это не мешает ВОЗВРАЩАТЬ товар на основании права, предусмотренного законом о защите прав потребителя и запрещает такой возврат на основании права, предусмотренного договором между сторонвми?

  10. #40
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Аноним, закон о защите прав потребителей к сделкам между юрлицами не имеет никакого отношения

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Аноним, закон о защите прав потребителей к сделкам между юрлицами не имеет никакого отношения
    Но этот закон предоставляет одной из сторон сделки купли-продажи право возврата товара продавцу и возврат при этом не является мифической "обратной реализацией". Подскажите, какой закон или НПА запрещает предоставление такого права Договором между юрлицами?

  12. #42
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Аноним, какая статья ГК регламентирует возврат товара после перехода права собственности?

  13. #43
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Аноним, какая статья ГК регламентирует возврат товара после перехода права собственности?
    Та же самая, что и при возврате товара на основании Заона о защите прав потребителя.

  14. #44
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Та же самая, что и при возврате товара на основании Заона о защите прав потребителя.
    хых, ну ка, зацитируй!
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  15. #45
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    хых, ну ка, зацитируй!
    А зачем?

  16. #46
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А зачем?
    действительно, когда можно ведь просто так чё-нибудь брякнуть.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  17. #47
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    действительно, когда можно ведь просто так чё-нибудь брякнуть.
    Не судите по себе. Вопрос "зачем" в данном случае далеко не праздный. Ни кто не отрицает, что в случае когда право возврата товара надлежащего качества возникает на основании ЗоЗПП, действующие нормы гражданского законодательства не позволяют трактовать этот возврат как покупку продавцом у покупателя своего ранее проданного товара (на языке наоргов - мифическая "обратная реализация"). В этом случае ни кто не требует явно озвучить статьи ГК РФ, НЕпозволяющие считать возврат новой сделкой куплт-продажи.
    Если же источником права на возврат товара наддлежащего качества является Договор между продавцом и покупателем, то у налорга почему-то сразу появляется желание трактовать данный возврат как новую сделку купли-продажи и требование озвучить статьи ГК РФ, позволяющие НЕ считать возврат новой сделкой купли-продажи.
    Вы не находите, что такая зависимость подхода к юридическому анализу возврата товара надлежащего качества от источника права на такой возврат выглядит несколько непоследовательной (если не сказать натянутой) и не основана на действующем законодательстве?

  18. #48
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    не нахожу, и она полностью основана на формальном прочтении норм действующего законодательства. иное же применительно к данной конкретной ситуации основано исключительно на надпозитивным мышлении, которое, как правило, могут позволить себе инстанции типа васи или ксюхи.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  19. #49
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    не нахожу, и она полностью основана на формальном прочтении норм действующего законодательства.
    Какие нормы позволяют рассматривать возврат товара надлежащего качества с различных правовых позиций, зависящих от того, что является источником права на такой возврат (закон или договор)?
    иное же применительно к данной конкретной ситуации основано исключительно на надпозитивным мышлении,
    Ох, не знаю что это такое! Можно как нить по-проще?
    которое, как правило, могут позволить себе инстанции типа васи или ксюхи.
    Какие нить конкретные решения этих правоприменителей в контексте данной ветки можете привести?

  20. #50
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Какие нормы позволяют рассматривать возврат товара надлежащего качества с различных правовых позиций, зависящих от того, что является источником права на такой возврат (закон или договор)?

    /// я даже как-то затрудняюсь. может быть потому, что условия договора не могут противоречить нормам прямого действия закона, не?

    Ох, не знаю что это такое! Можно как нить по-проще?

    /// ну, не знаю-не знаю. может быть "революционное правосознание"?

    Какие нить конкретные решения этих правоприменителей в контексте данной ветки можете привести?

    /// к примеру, это: "Решение ВАС РФ от 30.09.2008 N 11461/08".
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  21. #51
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    может быть потому, что условия договора не могут противоречить нормам прямого действия закона, не?
    Каким нормам и какого закона прямого действия противоречит пункт договора, предоставлющий покупателю право на возврат товара надлежащего качества?
    к примеру, это: "Решение ВАС РФ от 30.09.2008 N 11461/08".
    Где там про "обратную реализацию ", учитывая, что согласно этому решению: положения письма не затрагивают вопросы гражданско-правовых отношений,?

  22. #52
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Каким нормам и какого закона прямого действия противоречит пункт договора, предоставлющий покупателю право на возврат товара надлежащего качества?Где там про "обратную реализацию ", учитывая, что согласно этому решению: положения письма не затрагивают вопросы гражданско-правовых отношений,?
    я вижу некоторые элементы недопонимания. сейчас речь идет исключительно о нормах налогового законодательства.
    естественно, не затрагивают, поскольку речь идет о вопросе, указанном выше.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  23. #53
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    я вижу некоторые элементы недопонимания. сейчас речь идет исключительно о нормах налогового законодательства.
    Письма минфина не являются нормами налогового законодательства ни при каких раскладах, даже если эти письма были предметом разбирательства в ВАСе.

  24. #54
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Письма минфина не являются нормами налогового законодательства ни при каких раскладах, даже если эти письма были предметом разбирательства в ВАСе.
    однако, в некоторых случаях они являются нормативно-правовыми актами, разъясняющими нормы налогового законодательства. именно такой случай и имеет место быть.
    Последний раз редактировалось Пилкин Вася; 16.01.2013 в 09:27.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  25. #55
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Аноним, ну Вы опять, как всегда, валите в одну кучу юридическую законность сделки и её налоговые последствия. Уже даже неинтересно.
    Аналогично:
    Вопрос: Может ли физ.лицо продать свою квартиру?
    Ответ: Конечно, может.
    Только налоговые последствия в зависимости от ситуации могут быть разные.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Аноним
    Письма минфина не являются
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    в некоторых случаях они являются нормативно-правовыми актами
    Письма? Являются? НПА? В сад учить матчасть. Можно начать с НК.
    Best regards, Михаил

  27. #57
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Письма? Являются? НПА? В сад учить матчасть. Можно начать с НК.
    ты верно не заметил, про "надпозитивное мышление" и "революционное правосознание", так? поэтому, я полагаю, это следует адресовать следующим уважаемым людям: Зориной М.Г., судей Пауля Г.Д. и Тумаркина В.М.

    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    РЕШЕНИЕ
    от 30 сентября 2008 г. N 11461/08

    При таких обстоятельствах можно сделать следующий вывод: письмо Минфина России содержит правовую норму (правило поведения), обязательную для неопределенного круга лиц, что является признаком нормативного правового акта, поэтому оспариваемые обществом положения этого письма должны быть квалифицированы в качестве нормативного правового предписания, изданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным осуществлять функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере налогов и сборов.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася Посмотреть сообщение
    ты верно не заметил, про "надпозитивное мышление" и "революционное правосознание", так?
    Да мне по фигу чьи-то мышления и уж тем более их сознания. Не надо умничать. Читаем матчасть:

    Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный осуществлять функции по контролю и надзору в сфере налогов и сборов, его территориальные органы, ... не имеют права издавать нормативные правовые акты по вопросам налогов и сборов.

    Нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
    Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.



    Всё. Точка.
    Best regards, Михаил

  29. #59
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Да мне по фигу чьи-то мышления и уж тем более их сознания. Не надо умничать.
    мне они тоже были бы по фигу, если бы эти мышления не нужно было бы учитывать в практической работе.
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Никто не говорит, что их не надо "применять". Речь о том, что письма - не НПА.
    Best regards, Михаил

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)