Закроете ИП или будете продолжать работать?

[булатова]

Если самому распоряжаться своими средствами, то (с учётом того, что будешь откладывать по 35.000 рублей в год под 10% годовых) к 60 годам несложно обеспечить себя пенсией в 25.000 рублей до 80 лет. Цифры округлил, но разница очевидна.

Коростелев, по арифметике двойка.

[булатова]

А из каких средств Медведев решил на деньги ПФР развивать инфраструктуру (сказал об этом на форуме в Давосе)?

Внимательнее надо было слушать премьера, это он не говорил.

[Над.К]

Над, ты чего сказать-то хочешь?

Я бы попросила обращаться на Вы и не путать мой ник.
Я уже сказал, что хотела многократно, в том числе и в этой теме. Потрудитесь прежде чем что-то писать, ознакомится с историей сообщений хотя бы в этой теме.
И еще раз - митинговать идите в раздел Политика. Здесь не место

[Над.К]

Одно лишь принуждение физического лица сдавать все свои деньги в банк,

нет там такого принуждения и быть не может. ИП не обязан иметь счет в банке.

И все молчат вот уже второй год...

Вообще-то не все молчат. В судах пытались оспорить. Или Вы признаете только митинги и сборы подписей в качестве действий борьбы за свои права?

[MikleV]

..... Одно лишь принуждение физического лица сдавать все свои деньги в банк, платя при этом за каждый шаг банку, чего стОит!
И все молчат вот уже второй год...

Это откуда такое взялось?
По моим ощущениям - никто меня не принуждает это сделать...

[Коростелёв Роман]

Вот и я о том же.
Говоришь, что есть вариант подписаться под обращением "Опоры", говорят "фу". Говоришь раздавайте листовки - отвечают некогда. Говоришь собираем данные для иска в КС - доказывают, что мошенники. Просишь прийти на митинг - не под теми флагами и лозунгами просишь.
Мишура...

[Коростелёв Роман]

булатова, вообще-то об этом сообщило информационное агенство INTERFAX. Они тоже его "невнимательно" слушали?

П. С.
Можешь привести пример своих расчётов?

[Коростелёв Роман]

Над.К, из раздела "политика" меня отправят обратно сюда. Ваш Кэп.

[Аноним]

нет там такого принуждения и быть не может. ИП не обязан иметь счет в банке.

Вообще-то не все молчат. В судах пытались оспорить. Или Вы признаете только митинги и сборы подписей в качестве действий борьбы за свои права?

Это на клерке сказали, что нет там такого принуждения и быть не может.
А у налоговой на все случаи жизни имеется инструкция от вышестоящих лиц, и только по ней они и действуют.
Так вот, согласно этой инструкции, налоговики твердят, в том числе и на своих семинарах, что да, обязаны открыть счёт в банке и сдавать туда все наличные деньги! И лишь затем, уплатив комиссии, обналичивать со счёта или платить картой. И точка.
А когда спрашиваешь- что за беспредел такой?- ответ прост- у нас инструкции. И Гражданский Кодекс с Конституцией их нимало не волнуют. Впрочем как и Центробанк, и депутатов, и даже тандем..
И да, кстати, налоговики утверждают, что нет такой формулировки в расходных ордерах, как "на личные нужды ИП" или там "выплата дохода ИП". А банкиры, в свою очередь, твердят, что нельзя все средства с предпринимательского счёта тратить на шубу для жены или машину, т.к в противном случае заблокируют счёт до объяснений, по какому-то там закону о терроризме, отмывании или ещё чём... Ибо счёт предпринимательский не подразумевает траты на колбасу и одежду. Вот так вот.
Кругом надо кроить и обманывать...

"Пытались оспорить"... И что, что там с жалобами Астахова, завернули? А как же иначе- в правовом государстве живём! По понятиям.. Формулировки читал, изрядно доставляют, да.
Что уж тут про пенсионные взносы-то говорить.....

[Аноним]

Это откуда такое взялось?
По моим ощущениям - никто меня не принуждает это сделать...

Именно что по ощущениям, потому что ещё не было видимо у Вас проверки кассовой дисциплины, не попадали пока на пять тысяч штрафа.
У нас тоже никто из ИП дисциплину эту не ведёт, до поры до времени, потому и не ропщет, ибо тоже проверок не было. Но если начнут применять на деле указ от ЦБ годичной давности, то взвоют все!

[Над.К]

Это на клерке сказали, что нет там такого принуждения

Это не мы сказали, это в документе так написано Там ни слова не написано о том, что ИП обязан иметь счет в банке. И что он обязан сдавать туда выручку.

А у налоговой на все случаи жизни имеется инструкция от вышестоящих лиц,

нет такой инструкции, Ваша налоговая выдумывает и врет Вам.
И мало ли что несут на семинарах? Там много чуши говорят, нельзя же всему верить
Ну хотите вестись на враки налоговиков, дело хозяйское, конечно. Толь ко зачем нести это в массы? Чтобы и другие обманывались тоже?

что нет такой формулировки в расходных ордерах, как "на личные нужды ИП" или там "выплата дохода ИП".

ну вот пример откровенного вранья. Потому как никаких обязательных формулировок для РКО нет в природе. И не было никогда.

А банкиры, в свою очередь, твердят, что нельзя все средства с предпринимательского счёта тратить на шубу для жены или машину, т.к в противном случае заблокируют счёт

Меняйте банк. Не все банки страдают таким идиотизмом.
Короче, свои права надо отстаивать. А для этого надо как минимум их знать, эти права. И знать законы хотя бы в минимальном объеме. Чтобы вот не верить тому, что врут в налоговой и в банках

И что, что там с жалобами Астахова, завернули?

Это не жалобы, а заявления в суд.

[Старый ворчун]

Внимательнее надо было слушать премьера, это он не говорил.

http://www.vz.ru/news/2013/1/23/617138.html

Медведев: Пенсионные резервы привлечены для финансирования инвестпроектов
23 января 2013, 16::12

Правительство России решило использовать пенсионные накопления на реализацию долгосрочных инвестиционных проектов, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев на пленарной сессии Всемирного экономического форума в Давосе.

«Мы приняли принципиальное решение начать использовать часть накопленных пенсионных резервов для финансирования долгосрочных окупаемых инвестиционных проектов, в первую очередь инфраструктурного характера», - сказал он, передает ИТАР-ТАСС.

[А.ноним]

РЖД еще с января 2012 просило пенсионных денег, брать банковский кредит не хотели - слишком большой процент.
В ноябре правительство приняло решение дать 300 млрд в 2013. Про доходность ничего не известно.

[Коростелёв Роман]

рамиль 10, вот ссылка на статью в "Российской газете" о прошедшей встрече: http://www.rg.ru/2013/02/21/ip.html

[Аноним]

Вы путаете макроэкономику и микроэкономику. Из каких средств платить пенсии- это должно заботить власть, а не ИП. Наша задача- меньше заплатить, вообще свести свои расходы к нулю, и неважно каким способом!

это вы что-то путаете
если вы хотите меньше платить или совсем ничего не платить в бюджет и фонды, то зачем вы нужны государству?

ничего платить государству не буду, а оно пусть думает, за счёт чего мне пенсию платить потом ... хороша позиция, нечего сказать

[Аноним]

Господа, позвольте возразить: ИП, владелец торгового центра (или нескольких павильонов) с оборотом 59,9 млн в год и ИП, вяжущий кофточки и торгующий ими на рынке с оборотом 40 тыс. в год - почему они должны платить ОДИНАКОВЫЕ взносы???

В этом, на мой взгляд, самая большая проблема вопроса, и самая большая несправедливость.

потому что они обладают равными правами
что ж тут непонятного и несправедливого?

либо надо менять законодательство о пенсиях
но его нельзя поменять так, чтоб кому-то пенсии не полагались

[golan]

Не дожить мне до пенсии. Но я почему то процентов на 90 уверен, что даже если "Опора России", хотя деятельность этой партии, я честно сказать не понимаю и не вижу как ОПОРЫ, соберет 100 т подписей или кто другой, ВВП скажет, что бюджет сверстан, давайте подождем до следующего года, а потом проанализируем. Подождут, проанализируют и...не забудут увеличить. Скажите мне, что для ИП в середине года когда либо уменьшали, ну не помню такого. Пока это монстр ПФР будет в таком обличии и с такими потребностями как сейчас, он останется черной дырой, которая будет постоянно просить насыщения.

[MikleV]

Именно что по ощущениям, потому что ещё не было видимо у Вас проверки кассовой дисциплины, не попадали пока на пять тысяч штрафа.
У нас тоже никто из ИП дисциплину эту не ведёт, до поры до времени, потому и не ропщет, ибо тоже проверок не было. Но если начнут применять на деле указ от ЦБ годичной давности, то взвоют все!

Аноним, а личико не откроете? А то кричите громко и беаппеляционно, а представиться брезгуете?

Кассовую дисциплину - веду. Лимит остатка утверждаю ежегодно. Остаток в перделах лимита. Остаток регулирую ордерами "выплата дохода ИП после уплаты налогов". Консультировался в налоговой (7715) сказали - все правильно делаешь.

Так что прератите панику и воспитывайте свою налоговую.

[golan]

воспитывайте свою налоговую.

Золотые слова Кстати поддается воспитанию, правда с трудом.

[Над.К]

MikleV, а зачем Вам лимит кассы? Выдали все в конце дня в карман ИП и в кассе всегда ноль ))

[runalsh]

У нас впереди Олимпиада.

А у нас, казанцев, 2 олимпиады предстоит, поэтому и поборы*2

вконтакте мы делаем скоординированно давление на СМИ и местные власти

Ага, вконтакте, на сайте обитания, преимущественно, школоты? Не смешите мою декларацию

[Коростелёв Роман]

Откуда столько снобизма? Благодаря нашим "контактовским" усилиям "Новая газета" одна из первых осветила проблему повышения взносов в ПФР. Была проведена встреча с правительством, о которой я говорил выше. Школоты в нашем сообществе нет, т.к. мы не постим про "котиков" и "печеньки". Сейчас собираем данные для иска в КС и планируем общероссийскую забастовку ИП и митинги.
Стали появляться репортажи об этой проблеме даже на ТВ (2-ой канал, СТС, 5-й канал, РЕН-ТВ) и радио (Эхо Москвы, Бизнес-ФМ). Многие наши участники до этого туда писали письма и давали интервью. В группе есть записи. Всё лучше, чем хихикать на форуме, где школоты ничуть не меньше (ИМХО).

[Izem]

потому что они обладают равными правами
что ж тут непонятного и несправедливого?

А непонятно и несправедливо на мой взгляд то, что взносы платятся не от суммы дохода. Несправедливо то, что тот же владелец ТЦ с оборотом под 60 млн будет получать минимальную социальную пенсию.

Да и причём тут права? Тут, как раз, ущемление прав и уравниловка, т.е., явная несправедливость. На мой взгляд, было бы справедливо платить соц.налоги, как раз, исходя из какой-то базы. Больше заработал, больше заплатил, больше пенсия.

[Аноним]

это вы что-то путаете
если вы хотите меньше платить или совсем ничего не платить в бюджет и фонды, то зачем вы нужны государству?

ничего платить государству не буду, а оно пусть думает, за счёт чего мне пенсию платить потом ... хороша позиция, нечего сказать

Нормальная позиция, как раз соответствующая историческому моменту. Как государство к нам, так и мы- к государству!
Весь совок под речи и призывы к патриотизму и самопожертвованию народ недоедал и копил в сбербанке, ещё облигации принудительно покупал, а что в результате получил в 90-х?
Тоже самое будет и с пенсией. Тем более в нынешней Рашке, с её-то правовым гос. нигилизмом.
К примеру, платим мы взносы ФОМС. А когда в поликлинику приходишь, говорят- ну что ж вы хотите от бесплатной медицины? Ага, надо на платный приём к врачу за 500-1500руб, кто бы сомневался..

P.s. И вообще, послушайте, например, Тинькова, его передачи.
Он грамотный мужик, предприниматель со стажем, добившийся недосягаемых высот в бизнесе! Миллионные обороты и капиталы, в долларах.
И при всём при этом он не считает себя вправе рассуждать о макроэкономических проблемах!!! Считает это задачей чиновников, гос.мужей, специально для этого и стоящих у руля.
А наша задача- микроэкономика! Обеспечение своих семей, своего будущего и минимизация затрат и потерь. Вот о чём мы должны думать в первую очередь! А не о том, где бы это ПФР найти ещё один триллион для закупки лексусов и постройки дворцов в каждом городе. А также милллиарды вот на это например:
"Греф построит Международный финансовый центр за счет пенсионеров"
izvestia. ru/news/545571
......На совещании также был представлен альтернативный вариант финансирования строительства объектов МФЦ — за счет средств пенсионных накоплений граждан. Во Внешэкономбанке «Известиям» сказали, что направление средств частных инвесторов на развитие транспортной инфраструктуры МФЦ возможно лишь при наличии госгарантий, а для этого потребуется специальное решение правительства. Впрочем, шансы, что кабмин его примет, есть: Шувалов поручил Сбербанку, Минтрансу и РЖД рассмотреть возможность использования средств пенсионных накоплений на финансирование инфраструктуры МФЦ в срок до 1 марта 2013 года....

[Аноним]

надо на платный приём к врачу за 500-1500 руб

а сколько ИП платят взносов в год в ФОМС?
на эту сумму все каких-то мед. услуг получают, думаю (приёмы терапевта, флюорография, рентген, кардиограмма, вызов скорой помощи)
эти-то вещи вроде бы доступны и не только в Москве и СПб
а бывает что и большее доступно
и в больницы люди попадают, и лечат их там
ИП, у которого небольшой доход и которому тяжело платить взносы, вряд ли в состоянии оплачивать себе полностью мед. помощь

там ведь взносы в основном в ПФР идут, а не в ФОМС

можно всё это перевести на добровольное дело, наверное
но тогда получится, что гос-во никому не будет гарантировать вообще никаких пенсий и никакой мед. помощи
умирайте типа от голода и от болезней
вряд ли это самый лучший выход

в общем, много тут есть над чем подумать

[alexstrel]

Сейчас собираем данные для иска в КС

Если не секрет, то что конкретно антиконституционного вы видите в этом законе?

[булатова]

булатова, вообще-то об этом сообщило информационное агенство INTERFAX. Они тоже его "невнимательно" слушали?

В чистом виде "испорченный телефон" - игра моего детства.

[булатова]

Старый ворчун, это не средства ПФР, это индивидуальные накопления граждан (НЧ).
Их ПФР и НПФ не могут тратить. Но их необходимо инвестировать для получения дохода. Иначе инфляция иссушит.
Увы, публика и журналюги этих нюансов не знают.

[Коростелёв Роман]

Булатова, если бы это были индивидуальные средства накопления граждан, то они бы лежали в банке и никто ими, кроме самих граждан, распоряжаться не смог.
В ПФР триллионный дефицит. На фоне того, что средства ПФР планируется расходовать под сомнительные проекты, взносы для ИП поднимают в 2 раза. Ты хочешь доказать, что все мы тут "верблюды"?

[Коростелёв Роман]

alexstrel, ФЗ-243 дескриминирует граждан. Он бьёт по ИП с низким доходом. Это противоречит Конституции. Т.к. в правах все граждане должны быть равны. Помимо этого, сам факт принудительных взносов не является законным. Принудительными могут быть только налоги.