×
Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 122
  1. #61
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    much ado about nothing

    составьте свой шестидневочный график на весь год так, чтобы каждый месяц соблюдалась норма пятидневки - нет проблем...

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2012
    Сообщений
    34
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    much ado about nothing

    составьте свой шестидневочный график на весь год так, чтобы каждый месяц соблюдалась норма пятидневки - нет проблем...
    Я к такому выводу и пришла, писала раньше.

  3. #63
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Рита З. Посмотреть сообщение
    mln, т.е. ваше мнение, как я поняла, что бы не начислять за лишние часы.
    Ну как же не начислять? #17
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Если деятельность предприятия не позволяет закрыться на час в предпраздничный день, то оплачивайте сверхурочно этот час.
    И кто Вам не позволяет обратиться в ГИТ своего региона за официальным ответом. Здесь было несколько случаев, обращались работодатели и оставляли ответы, вдруг кому пригодиться…….. и ст.152 (оплата сверхурочной работы) никто не отменял

  4. #64
    Клерк
    Регистрация
    10.06.2012
    Сообщений
    34
    mln, причем здесь предпраздничный день? речь вообще не о них. За такие дни и часы я оплачиваю и вопроса даже не возникает.
    Вопрос изначально был в том, как быть, если количество часов, отработанных работником в месяц отличается от рассчитанных согласно приказу минздравсоцразвития от 13 августа 2009 года №588н? Причем, как правило, в большую сторону...
    И такие ситуации в месяцах в которых нет праздничных дней.

  5. #65
    mln
    Гость
    Обратитесь в ГИТ..... Вам подскажут, но менять рабочее время в течение даже одного месяца нельзя, тоже встречался вопрос..... наехала трудинспекция.

  6. #66
    mln
    Гость
    Кстати, почитайте ст. 57 ТК РФ, она большая, и в ней сказано надо указывать в ТД время начала работы, время отдыха (обеденного перерыва).......

  7. #67
    Аноним
    Гость
    Если Вы собираетесь доплачивать за переработку, то будете уменьшать оплату за недоработку (по тем же причинам)? Ерунда какая-то.

  8. #68
    Клерк Аватар для katrom
    Регистрация
    26.05.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,819
    простите. а заработная плата по какой формуле расчитывается при шестидневке?
    оклад/кол-во рабочих дней * кол-во отработ.раб.дней??? или я неправильно считаю?

    а как считать в феврале?

    оклад/23*23?
    Последний раз редактировалось katrom; 25.02.2013 в 09:34.

  9. #69
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2013
    Сообщений
    5
    Народ, а почему так ущемили работников по шестидневке, которые работают? Например праздничные дни...те кто 5 дней работает-отдыхают, а мы, и так с одним выходным в неделю, так еще и праздничных дней лишили почти в половину. Несправедливо блин!!!

  10. #70
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну так Вы и работаете не по 8 часов в день. Кстати, норма часов в месяц у Вас точно такая же, как и при 5-дневке. Так что за превышение должны доплачивать, либо Вы будете меньше часов работать.

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2013
    Сообщений
    5
    Так в том то и дело, что 40 часовая рабочая неделя, как и при 5ти дневке. А праздничные погулять не дают вместе с остальными.

  12. #72
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Ириинка Посмотреть сообщение
    что 40 часовая рабочая неделя, как и при 5ти дневке.
    Еще раз - норма часов в месяц совпадает с 5-дневкой. Если в мае 2013 года норма при пятидневке 143 часа в месяц, то и при шестидневке такая же. И потому в среднем 40 часов в неделю в мае никак быть не может. Производственные календари с нормой времени есть в меню Инструменты вверху страницу.
    Праздничные дни вообще у всех одинаковы, потому что праздники никто никуда переносить не может, могут переносить выходные.
    Если не устраивает график работы, так может поменять работу и найти более удобный?

  13. #73
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Если не устраивает график работы, так может поменять работу и найти более удобный?
    Не шестидневный? Иринка права целиком и полностью. При шестидневной рабочей неделе соблюдается 40 часов в день, но отнюдь не соблюдается норма месяца или года...

  14. #74
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    При шестидневной рабочей неделе соблюдается 40 часов в день
    Фигасе у Вас дни

    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    но отнюдь не соблюдается норма месяца или года...
    Так либо добивайтесь, чтобы соблюдалось законодательство, либо увольняйтесь. Жалобы на форумах морально что ли поддерживают?

  15. #75
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Фигасе у Вас дни
    В неделю, конечно, описался, прошу прощенья!
    А вот как добиваться, не могу понять... Ведь ТК не обязывает работодателя сравнивать продолжительность рабочего времени в месяц с производственным календарем, если соблюдена продолжительность рабочего времени в неделю. И в день, согласно ТД.

  16. #76
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Анонимусус, есть постановление Минздравсоцразвития 588н и нет никаких сомнений, что его все работодатели должны соблюдать
    Читаем ТК
    Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

  17. #77
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Анонимусус, есть постановление Минздравсоцразвития 588н и нет никаких сомнений, что его все работодатели должны соблюдать
    Читаем ТК
    Да так-то оно вроде и так, только вот в ТД у меня, к примеру, сказано, что я должен отработать 8*4+4*2=40 часов в неделю. Так и есть по факту, а что получится расхождение с нормой рабочего времени за месяц - на это работодатель глаза закрывает.
    Более того, раз такой график прописан в ТД, то непонятно, на каком основании работодатель может его поменять, чтобы норма месяца была соблюдена. Это ж изменение ТД!

  18. #78
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    что я должен отработать 8*4+4*2=40 часов в неделю.
    Да мало ли что там сказано. Если условия ТД противоречат нормативным актам, то эти условия ничтожны.

  19. #79
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да мало ли что там сказано. Если условия ТД противоречат нормативным актам, то эти условия ничтожны.
    Да в том-то и дело, что не противоречат! 40 часов в неделю, согласно ст.91 ТК. Все. С точки зрения работодателя. А для сравнения за другие учетные периоды (кроме недели - месяц, год....) должен быть введен СУВР. А вот оснований для его введения нет, так как соблюдается норма времени согласно правилам внутреннего трудового распорядка и той же статье 91 - нормы недели. А если СУВРа нет, то и необходимости у работодателя сравнивать продолжительность рабочего времени с нормой 588н нет...
    Если я, работник, пойду с таким вопросом в отдел кадров, бухгалтерию или юридический отдел так и скажут. И... Не ндравиться - скатертью дорога.

  20. #80
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    Да в том-то и дело, что не противоречат!
    Противоречат. Потому что норма времени устанавливается не просто 40 часов в неделю. Это максимум, выше которого быть не может. А сама норма устанавливается в соответствии с вышеупомянутым постановлением. Как раз и написанным в соответствии со ст.91 ТК
    По Вашей логике, все в стране должны новогодние праздники работать, потому что норма времени 40 часов в неделю

    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    соблюдается норма времени согласно правилам внутреннего трудового распорядка
    Еще раз - если условия не сооветствуют законам и другим нормативным документам, они ничтожны.
    Про Ваш СУВР я не в курсе, меня это совсем не интересует. Но то, что приказ Минздравсоцразвития о норме времени распространяется на всех, это без сомнения

  21. #81
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2013
    Сообщений
    5
    Так в том то и дело, что даже в производственном календаре при 6ти дневной рабочей неделе 2,4,10,11 мая рабочие дни, а пятидневщики отдыхали. А в нашей организации так вообще все эти дни работали (даже положенные праздничные) без оплаты, соответственно.

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение

    Так либо добивайтесь, чтобы соблюдалось законодательство, либо увольняйтесь. Жалобы на форумах морально что ли поддерживают?
    Никто не жаловался, был задан вопрос почему в производственных графиках мы так ущемлены??? А на все жалобы и требования, по крайней мере в нашем городе, где с работой вообще беда, нам отвечают Не нравиться- вон дверь! А уволишься, не факт что вообще работу найдешь.

  22. #82
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2013
    Сообщений
    5
    Или я что-то не так догоняю, или не знаю, как получается в производственном графике норма времени в мае 143 дня? Если по 6ти дневной неделе в месяце получается 24 рабочих дня (19 дней по 7 часов + 4 дня по 5 часов + 1 день*6 часов предпраздничный сокращенный)= 159 часов получается. Поясните мне,пожалуйста, если что-то неправильно.

  23. #83
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Ириинка Посмотреть сообщение
    в производственном календаре при 6ти дневной рабочей неделе 2,4,10,11
    Так только 1,9 мая праздничные дни, см. ст. 112 ТК
    Цитата Сообщение от Ириинка Посмотреть сообщение
    А в нашей организации так вообще все эти дни работали (даже положенные праздничные) без оплаты, соответственно.
    Праздничные должны быть оплачены в двойном размере, ст. 153 ТК, а перенесенные Правительством - в обычном размере.

    Цитата Сообщение от Ириинка Посмотреть сообщение
    А на все жалобы и требования....
    Вы сначала разберитесь сами, хотя Вам должны разъяснить отличие праздничных дней от перенесенных выходных.

  24. #84
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Ириинка Посмотреть сообщение
    Поясните мне,пожалуйста, если что-то неправильно.
    Вам должен быть сделан график на 143 часа в мае, и всё.
    Если не сделан - значит переработка по инициативе работодателя, и должна быть оплачена согласно ст. 152 ТК.

  25. #85
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2013
    Сообщений
    5
    Спасибо, что разъяснили

  26. #86
    mln
    Гость
    И так (графики) в каждом месяце, где присутствуют Государственные праздники.

  27. #87
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Вам должен быть сделан график на 143 часа в мае, и всё.
    График в трудовом договоре и каждый месяц не делается. Это не сменная работа.

  28. #88
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А что Вы предлагаете, чтобы избежать переработки в мае при 6-тидневке? Нет, ну если работодатель согласен тупо оплатить переработку, то можно и не составлять...

  29. #89
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    Это не сменная работа.
    А что при сменной работе не 40-часовая неделя?

    Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

    Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.

    Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.

    Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.

  30. #90
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    тупо оплатить переработку
    Или СУВР вводить. У меня график работы прописан в ТД. Менять его - менять ТД.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)