Ничего подобного.Сообщение от Анонимусус
Правильно.
ст. 57 ТК: "...режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)"
Ничего подобного.
Правильно.
ст. 57 ТК: "...режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)"
Анонимусус, а вы знаете, что общим выходным днем является воскресенье?
Чтобы была пятидневка, надо отразить в ПВТР.
И графики на пятидневку обязательны (при большой численности работников).
40-ка часовая, но рабочие и выходные расписаны графиком, и в одну неделю можно заложить больше, в другую - меньше. У меня, как шестидневника, график является неизменным, так как прописан в ТД. И на какой-то месяц "составлять" иной график - менять условия, определенные трудовым договором.
Так у вас и СУРВ? что-то не понятно....
Речь о шестидневке! Какой СУВР, если соблюдается нормальная продолжительность в неделю и оговоренная ТД и ПРТР продолжительность рабочего времени?! А вот месячная норма - не всегда, и отнюдь не в пользу работника...
И...
Значит закладывается переработка, должна быть оплачена.
Значит, переработка заложена в производственном календаре на том же КЛЕРКе!
Анонимусус, нет, т.к. шестидневка на Клерке дана в рабочих днях... конкретные же часы должен расставить самостоятельно работодатель, причём строго таким образом, чтобы в каждом месяце не было превышения месячной нормы производственной пятидневки...
Ириинка, в ст.91 ТК различаются понятия "нормальная продолжительность рабочего времени" и "норма рабочего времени на месяц, квартал, год"
Ваш работодатель выполняет первое ограничение, что "нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю", но вышел за рамки нормы рабочего времени на месяц, квартал, год. Та же ст.91 ТК РФ делегировала право определения данной нормы соответствующему министерству. МЗСР своим Приказом от 13.08.2009 N 588н застолбил расчёт данной нормы по производственной пятидневке. Нет никакой отдельной нормы для шестидневки и быть не может. Шестидневка - такой же произвольный график, как и смены сутки через трое и др.
Превышение нормы при изначальном графиковании Вашей работы означает, что часть работы Вас изначально обязывают отработать СВЕРХ НОРМЫ рабочего времени. Оставляя за рамками данной темы вопрос о возможности отказа каждый месяц в конце его от работы за пределами нормы - мы обратимся к вопросу оплаты. Всякая работа сверх нормы является сверхурочной или даже работой в выходные дни и должна оплачиваться минимум вдвойне.
Другое дело, что ситуация в вашем регионе непростая с поиском работы, ещё отсутствуют или крайне слабы профсоюзы... всё это в совокупности позволяет работодателю ввести кабальный график работы в трудовой договор и зажилить доплату за работу сверх нормы рабочего времени...
Советую иметь это в виду и нанести удар только тогда, когда заведомо захотите уволиться... вот тогда после обращения в трудинспекцию можно обратиться в суд и в конце концов получить приятный бонус на увольнение в виде перерасчёта за три года всех переработок...
пока же собирайте свои табели и расчётные листки за каждый месяц в "папочку"...
Последний раз редактировалось Генук; 15.07.2013 в 08:04.
Да я-то с Вами вроде и согласен, но вот как он это сделает? ИМХО, самое логичное - как НадяК сказала - тупо оплатить переработку.
А график, еще раз, вместе с продолжительностью в конкретные дни недели и выходным - в трудовом договоре на все время работы. И правилах внутреннего трудового распорядка.
И менять его... Это менять условия трудового договора!!!
Тогда уж и ТД неверно составлен. Тогда надо было прописать, что работа производиться согласно графика. Для шестидневки с выходным в воскресенье как-то странно звучит, Вы не находите?
если кому интересно моё мнение, то и 40 часов в неделю число нереальное... нормальный человек (я не рассматриваю уникумов) не может продуктивно работать 40 часов в неделю долго... физиологически нормальный человек может работать продуктивно только 25 часов в неделю... остальное время он будет присутствовать на рабочем месте и изображать кипучую деятельность... либо над ним надо ставить надсмотрщика с кнутом... да и тогда работник быстро научится "гнать туфту"...
Анонимусус, ничего странного, когда шестидневка прописана в трудовом договоре... т.е. прописаны именно ДНИ обязательной работы... другое дело, что работодатель обязан так распределить часы внутри каждого месяца, чтобы заранее не превышать норму...
раз в мае 2013 норма 143 часа, то и графиковать нужно 143 часа по всем 24-ём дням... ваши с Ириинкой работодатели в очередной раз доказывают золотое правило:
- Скупой платит дважды
мало того, что они всё равно столкнутся с судом и потерей денег, так ещё и работник, зная об обмане, уже не будет СТАРАТЬСЯ качественно работать на такого скупердяя, т.е. работодатель теряет качество и неизбежно потеряет деньги...
Генук, еще раз -
Не только ДНИ, но и продолжительность рабочего дня, ЁПРСТ!
Ну, на практике примерно так. В пятницу (это я про пятидневку) работы как правило, почти нет, в половину. А про шестидневку так вообще, администрация же по пятидневке работает! Представляете работу в субботу, когда "надсмотрщика с кнутом" нет?
Анонимусус, в третий раз: если график в трудовом договоре составлен с нарушением нормы рабочего времени, то это не снимает с работодателя обязанности доплачивать за сверхнормативную работу как сверхурочную или выходную...
Видеокамеры могут поставить .... поэтому не разглагольствуйте, как в пятницу, как в субботу....
Хм... А где нарушение? работник работает пн-чт по 8 часов, пт-сб - по 4 часа. 40 часов в неделю вот и весь график...
Само собой, предпраздничный день сокращается на один час, работа в праздничные дни не производиться - только по согласию работника.
Как тут месячную норму соблюсти? Она ведь под пятидневку заточена... Для этого надо либо сокращать продолжительность каких-то дней либо предоставлять дополнительные дни отдыха. Но для этого придется менять условия, прописанные в трудовом договоре!!!
Кстати, есть! У меня на рабочем месте месте есть точно.Но они фиксируют только сам факт выхода, а не выполненную работу.
ну да - надо изначально сокращать часы или дни, а что тут удивительного?
раз есть норма - надо выполнять... не выполняешь - плати за переработку...
Изначально они закреплены в ТД. Сокращать - значит, менять условия ТД. Или Вы не согласны, что если в ТД прописано, что работник должен отработать 4 часа в субботу, к примеру, то предоставление ему в этот день выходного есть изменение в одностороннем порядке работодателем положения ТД? С целью не оплатить переработку.
конкретно - что прописано в тд - дословно?
Дословно вряд ли вспомню, а примерно так:
Пн-чт - 06-10, 18-22 (8 часов)
Пят-сб - 06-08,18-20.
Вс - выходной.
Во всяком случае, именно так в журнале учета рабочего времени. Это-то каждый день пишешь...
как минимум обязаны доплачивать за работу сверх нормы...
Вот поэтому и должен быть график.
В случае часов переработки в отдельные периоды либо корректируют, либо оплачивают как сверхурочные.
Мин, ау! График в трудовом договоре! На весь период работы!
Анонимусус, да что Вы уперлись в этот договорДоговор не может противочить законам или другим нормативным актам. Вы еще скажите, что работники не имеют право на сокращенный рабочий день перед праздником, потому что в трудовом договоре указаны часы работы.
Ну уж который день Вам объясняют простейшую вещь
Добрый вечер, точнее, ночь.
Нет, сокращенный рабочий день перед праздником имеет место быть, так как и праздники...
Это какую? Что работодатель скажет мне, пусть и в форме приказа, что в четверг, к примеру, я на работу выходить не должен, так как иначе будет переработка?
Простейшая вещь - одностороннее изменение трудового договора работодателем...
Простите, и в самом деле, не понимаю.
Производственный календарь на 2013 г. для шестидневки подготовлен с учетом поправок, внесенных постановлением Правительства РФ от 15.10.2012 N 1048 "О переносе выходных дней в 2013 году".
Трудовое законодательство не установило продолжительность рабочего времени для рабочих дней при шестидневной рабочей неделе (кроме субботы), и поэтому на практике применяется следующий режим работы:
7 ч. + 7 ч. + 7 ч. + 7 ч. + 7 ч. + 5 ч. = 40 ч. в неделю.
У вас же иной график... поэтому и должен находиться на рабочем месте, а не
График в студию......... без примерно, приблизительно,.....
Ну, не обязательно, он же не меняется.
А вот тут прошу прощения, ввел в заблуждение.
Писал про полную ставку, а там и в самом деле, уточнил:
6.00-9.30; 18.00-21.30 пн-пт, (7 часов)
6.00-9.00; 18.00-20.00 сб (5 часов)
А у меня лично, работающего на полставки, иной:
6.00-8.00; 18.00-20.00 пн-чт (4 часа)
6.00-8.00 пят-сб (2 часа)
Но поскольку речь все-таки о работающих на полную ставку...
6.00-9.30; 18.00-21.30 пн-пт, (7 часов)
6.00-9.00; 18.00-20.00 сб (5 часов)
Еще раз простите, тупо умножил.
Анонимусус, уже готов производственный календарь на 2014г.
http://www.garant.ru/calendar/buhpravo/
Как думаете зачем?
Чтобы работодатель уже начинал шевелиться..
Там же появится и при шестидневке, и комментарий к нему разработаны Советником Российской Федерации 1 класса Л. РЕВИЗОРОВОЙ
Ага,ага, надо бы посмотреть, а то там с переносами судя по прессе что-то намудрили!
Так это для тех, кому каждый месяц или год составляются графики! Для работающих посменно.
не только....
необходимо еще и график отпусков, составить..... и бухгалтерам в т.ч., всем-всем работникам, подразделениям..
И все это сказано в статье 189. Дисциплина труда и трудовой распорядок
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
