×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 47 из 47
  1. #31
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    в договоре прописана сумма постоянной арендной платы. Разве нельзя отразить забалансом взяв за основу ее?
    Нет. Потому что арендная плата не равна стоимости имущества.
    Последний раз редактировалось gnews; 21.11.2013 в 19:21.

  2. #32
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от liev0606 Посмотреть сообщение
    очень часто контрагенты принципиально игнорируют просьбы арендаторов согласовать стоимость арендованных активов, хотя есть официальные обращения (видимо им религия не позволяет)
    причем тут религия? сплошь и рядом в аренду сдаются помещения, стоимость которых никогда никем не определялась.
    а мнение арендаторского аудитора собственнику здания может быть и не интересно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    А отражать по нулевой стоимости правильно?
    хорошо согласно законодательству вы должна отразить стоимость актива (причем, не стоимость аренды или платежа, а стоимость актива), если в договоре стоимость не указана, и в деловой переписке арендодатель не хочет указывать вам стоимость данного средства, какую стоимость вы можете указать не искажая информации по счетам бухгалтерского учета, как ни в кол-ве "1" и стоимости "0"?

  4. #34
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Fedor Buh, это ни актив организации ни разу, о чем Вы?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    актив организации
    А где я указал что это актив организации???????))))))) это чужой актив или актив другой организации, который находится во временном распоряжении (на время договора аренды)..... именно поэтому его и учитывают на забалансовом счете.

  6. #36
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Fedor Buh Посмотреть сообщение
    хорошо согласно законодательству вы должна отразить стоимость актива
    вот тут написали. Чужой актив для Вашей организации ни разу не актив. Зачем его так называть тогда?

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    или вас смущает формулировка
    Цитата Сообщение от Fedor Buh Посмотреть сообщение
    по счетам бухгалтерского учета
    тогда почитайте, приказ Минфина по плану счетов, там указываются: как счета балансового учета так и забалансового, но все они относятся к счетам бухгалтерского учета

  8. #38
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Fedor Buh, это Вы кому написали?

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Хорошо, что это по вашему)))?

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Простите, долго писал

  11. #41
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Это имущество в аренде. Только и всего. Но никак не актив для той организации, которая его взяла в аренду
    Вся суть отражения в учете состоит в том, что теоретически организация может отвечать за потерю этого имущества в размере рыночной цены этого имущества и риск этого должен быть отражен. Но в РБУ это как-то через одно место сделано. Особенно с учетом того, что заставить арендодателя указать эту стоимость в договоре невозможно.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    30.04.2008
    Сообщений
    8
    В моей практике был случай, когда налоговики отказали в возмещении НДС, уплаченного на таможне при ввозе арендованного ОС, т.к. оно не было принято к учёту. В данном случае на забалансовый счёт. Тогда ещё справка в балансе была, и она была пуста, вот и придрались. Суммы были огромные, т.к. ввозили теплоход. И тоже в договоре стоимость имущества не была оговорена, только арендные платежи. Выкрутились на разногласиях конечно, но нервы потрепали. Вот вроде и бесполезный забалансовый счёт...

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Но в РБУ это как-то через одно место сделано
    согласен, но как бы я это имущество не называл: активы принадлежащие другой организации находящееся у нас на праве аренды, арендованное основное средство или имущество в аренде, смысл разве поменялся?

  14. #44
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Это не актив для того, кто взял имущество в аренду. Мы ведь обсуждаем арендатора, а не арендодателя

  15. #45
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Вот, что я нашла по этому вопросу.

    В соответствии с Планом счетов и Инструкцией по его применению, арендованное имущество учитывается на забалансовом счете 001 «Арендованные основные средства» «в оценке, указанной в договоре на аренду».

    Из буквального прочтения приведенной нормы следует, что в бухгалтерской отчетности арендованное имущество отражается по стоимости, согласованной сторонами договора аренды. По своей сути эта согласованная стоимость определяет меру ответственности арендатора за арендованное имущество.

    Следовательно, для достоверного отражения информации об арендованном имуществе в бухгалтерской отчетности следует запросить или согласовать информацию о балансовой стоимости имущества у арендодателя.

    Если арендодатель в силу каких-либо причин отказывается предоставить необходимую информацию, то определять стоимостную оценку арендованного имущества самостоятельно - исходя из предстоящих платежей и затрат арендатора - Общество не вправе.

    Оценка основных средств осуществляется в соответствии с Положением по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/012, которое устанавливает единые правила формирования в бухгалтерском учете информации об основных средствах. В частности, указанным бухгалтерским стандартом предусмотрена оценка основных средств по первоначальной, остаточной либо восстановительной стоимости.

    Оценка стоимости основных средств, произведенная путем суммирования платы за пользование соответствующим имуществом, противоречит принципам ПБУ 6/01.

    Очевидно, что отсутствие необходимой информации препятствует Обществу определить первоначальную, восстановительную или остаточную стоимость арендованных помещений.

    Из всех оценок, произведенных Обществом без участия арендодателя, справедливой может быть признана оценка арендованного имущества исходя из его рыночной стоимости.

    Вместе с тем процедура определения рыночной стоимости арендованных помещений предполагает либо значительные трудозатраты организации (в случае самостоятельной оценки), либо отвлечение денежных средств (в случае обращения к независимому оценщику и оплаты стоимости его услуг).

    По нашему мнению, в данной ситуации необходимым и достаточным способом раскрытия требуемой информации в бухгалтерской отчетности является отражение в пояснительной записке к годовой бухгалтерской отчетности максимально полной информации об арендованном имуществе, исходя из условий договора аренды нежилых помещений (адрес местонахождения, площадь помещения, назначение использования, срок аренды и размер арендной платы).

    Неотражение информации на забалансовых счетах бухгалтерского учета может быть расценено налоговым органом как грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета, за которое предусмотрена ответственность статьей 120 НК РФ, а также статьей 15.11 Кодекса РФ об административных нарушениях. При этом следует иметь в виду, что аналогичным образом могут быть классифицированы действия налогоплательщика и в случае указания на забалансовых счетах недостоверной информации.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    103
    Конечно не
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    арендодателя
    у него то это ОС по балансу числиться,
    Не совсем понимаю зачем это статья приведена, поскольку она не противоречит моим словам
    Цитата Сообщение от Fedor Buh Посмотреть сообщение
    кол-ве "1" и стоимости "0"

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2013
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    47
    Может ведь быть такое, что арендованный офис уже полностью самортизировал?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)